Diabetesinfo-Forum
Diabetesfragen => Diabetes und Sport => Thema gestartet von: sascha2 am Mai 17, 2009, 02:30
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Hallo,
ich habe seit Oktober 08 DM1.
Seitdem treibe ich etwas mehr Sport als früher. Die BZ-Werte sind i.O.
Nach einem kleinem Unfall mit dem MTB, pausiere ich seit drei Wochen.
Jetzt steigen die Werte von ca. 100-110 auf 120-140
Das ist zum :kotz:
Korrekturen wirken nicht mehr wie sie sollen
Vorallem nach dem Essen.
"Früher" war der Wert nach ca. 2h im Zielbereich, 3h später ebenfalls.
Jetzt ist der pp-Wert (2h nach dem Essen) bei ca. 125, nach 3h liegt er bei 150.
Das liegt doch nicht nicht nur an keinem Sport?
Pen defekt? Insulin unbrauchbar ?
gruß und danke,
Sascha
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Hallo Sascha,
meiner Meinung nach könnte es schon daran liegen, dass Du im Moment keinen Sport mehr machst.
Somit benötigt Dein Körper eine höhere Basalrate.
Hast Du schon einmal einen Basalratentest durchgeführt ?
Bei mir war es ähnlich.
Ich habe mich langsam rangetastet und je nach Bewegungseinheiten (täglich Sport oder nur einmal die Woche) änderte sich bei mir die Basalrate.
Gruß,
zaqueline
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"Früher" war der Wert nach ca. 2h im Zielbereich, 3h später ebenfalls.
Jetzt ist der pp-Wert (2h nach dem Essen) bei ca. 125, nach 3h liegt er bei 150.
Das liegt doch nicht nicht nur an keinem Sport?
Pen defekt? Insulin unbrauchbar ?
... verbliebene eingene Restproduktion des Insulins sinkend?
Gruß
Joa
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Hoi,
Basalrate sollte passen.
Heute morgen keine Abweichung vom "Standard"
Was mich wundert, diese Ausreisser kommen nur, wenns draussen dunkel ist ???
Werte von heute:
tagsüber 104 / 112 / 116 / 91
Bolusgaben passend zum Essen
früher abend:
18:43h 139 --> Korrektur mit 0,5 IE
21:51h 174 :balla:
<DM1 ignorier-Modus an>
4 IE Abendessen nicht gespritzt
<DM1 ignorier-Modus aus>
22:30h 233 --> Korrektur 6 IE
23:27h 126
Da die Korrektur funktioniert, inkl. Bolusgabe, steht die Vermutung nahe, das weder Insulin noch Pen defekt sind.
Meine "normalen" (bisher bekannten) Korrektur-Regeln ( 40-50 pro IE ) scheinen ebenfalls noch zu stimmen.
Gibt es solch dramatischen Abweichungen bei den BE-Faktoren?
Meine BE-Faktoren sind / waren 1/1/1.
gruß,
Sascha
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... verbliebene eingene Restproduktion des Insulins sinkend?
Wie kann ich das testen bzw. testen lassen?
C-Peptide und Co. ?
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Yep, das C-Peptid ist das der Standard-Parameter für die Eigenproduktion. Bringt aber nur was an Aussage, wenn Du über Vergleichswerte verfügst. Entweder Nüchternwert am Morgen bei vergleichbarem Nüchternwert des BZ oder nach OGT.
Ansonsten bewirkt auch eine relativ geringmaßige Reduzierung der körperlichen Aktivität schon auch eine gewisse Erhöhung des Insulinbedarfes insgesamt.
Diese Bedarfserhöhung sollte sich allerdings in Basis und Boli bemerkbar machen. Unter ICT ist das ggf. erschwert zu verifizieren.
An Deiner Stelle, alledings in Unkenntnis Deiner Therapieparameter, würde ich erst mal eine leichte Anhebung der basalen Versorgung in's Auge fassen.
Eine leichte basale Minderversorung, insbesondere im morgentlich/vormittäglichen Bereich kann z.B. auch zu erheblichem Insulinbedarf für Korrekturen führen.
Aber es kommt wohl auch drauf an, zu welchen Zeiten Du welches Basalinsulin dosierst.
Gruß
Joa
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Basalverbrauch 16 IE, jeweils 8 um 10:00h / 22:00h
Eine basale Reduktion kommt schon mal vor.
Beim morgendlichen Verschlafen um mehrere Stunden, kürze ich das Basal um entsprechende IEs
(2-3h Verschlafen --> Reduktion um 1-2 IE)
C-Peptid-Tests sind nicht nötig, sagt mein HA. :zunge2:
An Deiner Stelle, alledings in Unkenntnis Deiner Therapieparameter ...
Was gibt noch ausser Basal-Rate, BE-Faktoren, Insulinart und Korrekturregel?
Meine Ausrüstung:
- Levemir
- NovoRapid
- BE-Faktoren 1 / 1 / 1
- Korrektur 40 / 50
- Basal 10:00h/22:00h jeweils 8IE
gruß,
Sascha
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off topic
Wie kann man denn bei 10Uhr noch "morgentlich" einige Stunden verschlafen???
back und Gruß
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Hallo Sascha,
ich bin mir nicht ganz sicher, wie das bei Levemir ist, aber wenn ich mein Basal spritze (1x / Tag um 22:00 ) dann kürze ich auf keinen Fall die Dosis, wenn es mal eine Stunde später wird.
Das würde doch dann in der Gesamtmenge des Tages fehlen.
Vielleicht ist dies bei Levemir ebenfalls so und entsprechend höher fallen dann die Bolus-Gaben aus !?!? :kratz:
Gruß,
zaqueline
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@Angelheart, einen guten morgen wünsche ich.
gesagt, getan: gerade aufgestanden
Aber diesmal mit der vollen Dröhung Basal.
Welchen Grund diese Aufteilung vom Basal hat, weiss ich nicht.
Ist damals im KH so erdacht worden.
Da es bis jetzt ganz gut geklappt, habe es diese Vorgehen auch
nicht hinterfragt.
Welche Vorteile / Nachteile hat eine Aufteilung bzw. nur einmalige Basalgabe?
gruß und danke,
Sascha
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Dein Basalinsulin wirkt keine 24 Stunden.
Darum muß die Dosis aufgeteilt werden um den ganzen Tag und die Nacht abzudecken, sonst hast Du irgendwann am Tag oder abends eine Basallücke und Dein BZ steigt an,
Lg Jens-Peter
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Levemir wirkt bei einigen (vielen?) Menschen nicht wie versprochen 24 Stunden, sondern nur 18-20 Stunden. Folglich bricht die Basalversorgung am Ende des 24-Stunde-Zeitraums ein. Bei einer Aufteilung in zwei Spritzen wird dieser Effekt abgemildert, weil sich die Wirkkurven überlappen.
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Aber bitte:
Ändere nicht einfach aufgrund einer Forumsdiskussion mit hoch informierten Laien, die aber letztlich alles aus ihrem eigenen Diabetes heraus beurteilen, Deine persönliche Therapie! Das solltest Du mit kompetenten Ärzten besprechen - und wenn Du keine hast, Dir entsprechende suchen.
Gruß, Andreas
Edit: Sorry, Ymir 47, ich habe Dein Posting übersehen. Ich wollte nicht zweimal das Gleiche schreiben ...
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Moin
Vielleicht ist NovoRapid für Deine Mahlzeiten ohne Sport einfach zu kurz wirksam - schon mal an Noramlinsulin mit längerem Wirkprofil gedacht?
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Vielleicht ist NovoRapid für Deine Mahlzeiten ohne Sport einfach zu kurz wirksam - schon mal an Noramlinsulin mit längerem Wirkprofil gedacht?
Super mitgedacht, ich bin beeindruckt! :super:
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Hallo,
wenn das NovoRapid zu kurz wirkt, dann sollte es doch den ganzen Tag zu kurz wirken ?
Diese Ausreisser habe ich eigentlich nur abends. Tagsüber sind die Werte so, wie sie sein sollen.
Noch eine Sorte Insulin? Oder anstatt NovoRapid?
gruß,
Sascha
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Hallo Sascha
viele haben Morgens/Mittags/Abends auch ganz unterschiedliche BE-Faktoren! Das kann stark schwanken. Ich habe unter ICT mit drei verschiedenen Mahlzeiteninsulinen experimentiert.
Levemir hat bei mir tags keine 6 Stunden weit selbst bei 30 IE gereicht. So unterschiedlich kann das sein.
Gruß
Und:
N´Abend :zwinker:
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Noch was: meine sehr schwankende Remissionsphase hat fast drei Jahre gedauert und wie wäre es mal mit einem Wecker? :ja:
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na, das mit dem verschlafen, kommt nur gerade vor. Ich habe Urlaub.
Ansonsten kommt nur ein Vergessen vor. :pfeif:
Faktoren seit einiger Zeit bei ganztägig 1.
Vielleicht ist es auch nur die Ungeduld.
Seit ich DM1 habe, treibe ich viel Sport.
Der ein oder andere Ausreisser war schon dabei. (Entweder vergessen oder verschätzt)
Ansonsten sind die Werte stabil.
Da ich z.Z. stillgelegt bin, liegt es wohl an mangelnder Bewegung.
Ich denke (hoffe), dass in zwei Wochen wieder alles normal läuft.
gruß,
Sascha
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nochmal zum Normalinsulin:
Du musst auch schauen, bei welchen Mahlzeiten Du die >Aussetzer< hast - entscheidend ist ja auch wieviele BE´s Du zu Dir nimmst - und vor allem: in welcher Zusammensetzung (Fettanteile, Eiweiße, etc. ...) Vielleicht liegt es ja daran, dass es genau nach der üppigsten Tagesmahlzeit auftritt? Oder nach höherer BE Einfuhr - dann wäre anstatt eines Insulinwechsels auch Splitten mgl. - musst Du eben ausprobieren :zwinker:
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Ansonsten sind die Werte stabil.
:super:
Im Prinzip ist doch alles weiter fein! Und die Frage nach C-Peptid und so scheint eher leicht scholastisch.
Da ich z.Z. stillgelegt bin, liegt es wohl an mangelnder Bewegung.
Zustimmung. :ja:
Eine sehr vorischtige Erhöhung von Basis und auch Bolus sollte eigentlich erst mal reichen, bis Du wieder mobiler
geworden bist.
Gruß
Joa
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Nachtrag:
Hier nochmal ein Link zur unterschiedlichen Wirkkurve von Levemir bei verschiedenen Dosisgrößen:
http://ec.europa.eu/enterprise/pharmaceuticals/register/2004/200406017826/anx_7826_de.pdf (http://ec.europa.eu/enterprise/pharmaceuticals/register/2004/200406017826/anx_7826_de.pdf)
Dort Seite 8 oben.
Gruß
Joa
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Hoi Gemeinde,
danke für die Hilfe.
Ich denke, ich denke zu viel. :kratz:
Nachtrag: Die Ruhezeit ist vorbei, somit pendeln sich die Werte wieder ein.
gruß und danke,
Sascha