Diabetesinfo-Forum
Diabetesfragen => Allgemeiner Bereich => Thema gestartet von: Yuki am November 06, 2006, 09:52
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Hallo Ihr lieben!
Nach den letzten Sicherheitsbestimmungen für Handgepäck sollten Diabetiker ein ärztliches Attest dabei haben, das bestätigt, man braucht Insulin/Pumpe/Pens usw. damit man am Bord darf.
Meine Frage ist: hat so ein Attest ein "Gültigkeitsdatum"? :gruebeln: Kann ich Probleme haben, wenn ich z.B. ein Attest von 2004 vorlege? :gruebeln: Diabetes ist ja unheilbar :'( , meiner Meinung nach sollte in Ordnung sein, aber mit den "netten" Leuten am Flughafen weiss man nie... :mauer:
Und noch eine Frage, musst Ihr für das Attest beim Arzt bezahlen? Falls Ja, wie viel?
herzlichen Dank :)
Yuki
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Nein, bezahlen muss ich nicht.
Zu dem anderen kann ich leider nichts sagen.
LG|Adrian
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:ja: noch keine Bezahlung!
Ich glaube, dass es kein "Verfallsdatum" gibt. Ich habe mal meinen Arzt gefragt. Ich glaube, dass er es auch nicht 'genau' wusste. Er hat mir dann einfach ein neueres "Blatt mit Stempel" gegeben. Die Kreuze durfte ich dann selbst setzten.
Ist eig. auch ne Kopie gültig?
Bis jetzt habe ich werder Ausweis noch Attest gebraucht. Vllt haben die es auch jedesmal(!) nicht gemerkt?
LG
Meli
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Hi Adrian & Meli!
Danke für eure Antworten! :) Obwohl wie ich sehe, niemand weiss es genau.... :kratz:
Ich muss berufsbedingt viel reisen und da habe ich allerlei Erfahrungen in den Flughäfen gemacht: mal verliert das Personal am Sicherheitskontrolle kein Wort und keinen Blick auf mein "Pixzeug", mal muss ich aaaalles aus der Tasche holen und ewige Erklärungen geben, da hat mal eine sogar versucht, mich mit dem Insulin-Pen nicht ans Bord zu lassen :mauer:.... je nachdem, wie ihre Laune / Langeweile gerade ist....
ich will mich gar nicht vorstellen, was demnächst mit den neuen Sicherheitsvorschriften auf mich kommt :moser:
Für alle Fälle werde ich beim nächsten Arztbesuch nach einem neuen Attest fragen... Danke! :super:
Yuki
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Für alle Fälle werde ich beim nächsten Arztbesuch nach einem neuen Attest fragen... Danke! :super:
Dann laß zur Sicherheit hineinschreiben, daß Diabetes eine chronische, lebenslang bestehende Erkrankung ist. Der Arzt wird da, wenn Du ihn drum bittest, schon gewählte Worte finden ;)
Grüße
Anja
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das wird sich hoffentlich auch ein bisschen wieder beruhigen, wenn sich die neuen regeln etwas gesetzt haben und jeder flughafenmitarbeiter erfahrungen damit gesammelt hat.
wir werden jedenfalls wahrscheinlich in holland flittern statt irgendwohin zu fliegen, ich hab grade keinen nerv, am flughafen ueber die "noetige" menge insulin etc zu diskutieren. denn, wenn ich die regeln richtig verstehe, darf man doch nur soviel insulin mit an bord nehmen, wie fuer den flug gebraucht wird? was ist denn, wenn mein gepaeck verloren geht, denn am ziel brauche ich doch auch insulin? hat da schon jemand erfahrungen gemacht, ob man mit einer durchstechflasche insulin durchkommt??
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Nach holland könnt Ihr ja mit dem Tandem fahren und da passt das Insulin doch in die Satteltasche :lachen: :super: :banane:
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@maulwurfinchen:
Ich brauche am Reisetag eh 3 bis 4-fache Mange. :ja: [...für die Psyche :kratz:] na ja, da stehen ja keine Ärzte die mein Tagesprofil sehen wollen! Ich würde denen glatt erzählen, dass ich eine ganze Ampulle auf einmal spritzen müsse. :unschuldig: ...oder sonstiges Zeug!
Und man darf ja auch noch Flüssigkeiten mitnehmen. duschgel, Parfüm etc. So kams heute in der Zeitung: max. 10x 10ml das ganze in ner Folie (wieder verschließbar?!)
@Yuki: Das ist aber schon komisch! ...vielleicht liegt es auch daran, dass ich bis jetzt nur in Europa geflogen bin.
hihi...vllt sah ich auch soo unschuldig aus! :lachen:
LG Meli
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@maulwurfinchen:
Ich brauche am Reisetag eh 3 bis 4-fache Mange. :ja: [...für die Psyche :kratz:] na ja, da stehen ja keine Ärzte die mein Tagesprofil sehen wollen! Ich würde denen glatt erzählen, dass ich eine ganze Ampulle auf einmal spritzen müsse. :unschuldig: ...oder sonstiges Zeug!
Und man darf ja auch noch Flüssigkeiten mitnehmen. duschgel, Parfüm etc. So kams heute in der Zeitung: max. 10x 10ml das ganze in ner Folie (wieder verschließbar?!)
hey, so weit hab ich garnicht gedacht, dass man doch einfach irgendwas erzaehlen kann...
ich kapiere die neue regelung auch nicht. wenn die wirklich fluessigsprengstoff fuer die grosse gefahr halten, woher wissen die dann, dass in meinen 10ml nichts ist? denn wenn 10 fluggaeste jeweils 10x10 ml dabei haben, haben die gemeinsam ganz schnell einen liter zusammen von was auch immer.
@Yuki: Das ist aber schon komisch! ...vielleicht liegt es auch daran, dass ich bis jetzt nur in Europa geflogen bin.
hihi...vllt sah ich auch soo unschuldig aus! :lachen:
garnicht an bord lassen wollen hatte ich noch nie, aber schon oft laengere diskussionen wegen insulinflaschen oder wahlweise bz-messgeraet oder besonders beliebt: pumpe, auch alles immer innereuropaeisch.
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hat da schon jemand erfahrungen gemacht, ob man mit einer durchstechflasche insulin durchkommt??
Natürlich:
Die Flüssigkeiten müssen in Behältnissen verpackt sein, die je maximal 100 Milliliter, als 0,1 Liter, fassen. Die Fläschchen oder Tuben müssen dann in einen durchsichtigen wiederverschließbaren Plastikbeutel, der maximal einen Liter fassen darf.
Quelle: http://www.zeit.de/news/artikel/2006/10/31/79030.xml
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Das beisst sich irgendwie mit der Bestimmung, dass Medikamente originalverpackt sein sollen, denn die Pappschachtel ist ja nicht durchsichtig... Oder gilt eine einzelne Insulinflasche auch noch als Originalverpackung?
Ich habe jedenfalls in nächster Zeit keine Flüge geplant, und finde das ganz gut so.
LG,
Anja
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Hallo Ihr Lieben,
Bei Flüge habe ich immer im Handgepäck sowohl meine 2 Pens als auch die Ersatzpatronen, die ich für meine gesamte Reise benötige. Ich habe gelesen, Insulin sollte man nicht im aufgegebenen Gepäck lassen, da im Frachtraum des Flugzeuges die Temperaturen viel niedriger sind als in der Kabin, und das Insulin könnte kaputtgehen...
Genauso blöd finde ich die Bestimmungen, man sollte das Rezept mit sich tragen (wie, wenn ich das Rezept an der Apotheke geben muss??), oder es sollte original verpackt sein (ich schleppe keine 10-Patrone Schachtel mit mir rum, höchstens 2-3 Patronen).... Ich wünschte mir, es gäbe allgemein gültige Bestimmungen für die Mitnahme von Insulin&co (nicht nur abhängig von der Laune des Personals), die das Reisen von Diabetiker nicht so kompliziert und irrationell machen würden...
Habe einen Beitrag über das Thema gesehen, es könnte Euch interessieren... viel Hoffnung macht es allerdings nicht!
http://www.aerztezeitung.de/docs/2006/08/28/150a0401.asp
Liebe Grübel-Grüße,
Yuki
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also, bei mir sind die durchstechflaeschchen immer mit so einem deckel versehen, bevor man an dieses durchstechding kommt. pen ampullen sind doch auch immer einzeln nochmal verschweisst, oder? meinen die das vielleicht???
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Ich habe mich ein bisschen mehr im Internet rumgeschaut, und es gibt überhaupt keine einheitliche Information, weder über was man braucht, um das Insulinbedürfnis zu beweisen, noch über welche Menge Insulin (Pens+Ersatzpatronen) überhaupt am Bord im Handgepäck erlaubt ist :nein:
Vielleicht fliegt jemand in den nächsten Tagen und kann uns über ihre/seine Erfahrungen mit der neuen Sicherheitsbestimmungen im Flughafen erzählen...
Ich fliege wieder erst ende nächste Woche, auf jeden Fall werde ich darüber berichten!
Grüße,
Yuki
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pen ampullen sind doch auch immer einzeln nochmal verschweisst, oder?
Beim neuen Opti-Click für Lantus sind die Pen ampullen NICHT verschweisst...
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Mein lebensnotwendiges Insulin bleibt bei mir!
Ganz klar. Ich bin das letzte Mal im August gereist. Ich hatte meinen kompletten Insuliinvorrat doppelt + HypoKit.
So werde ich auch in Zukunft reisen.
hey, so weit hab ich garnicht gedacht, dass man doch einfach irgendwas erzaehlen kann...
ich kapiere die neue regelung auch nicht.
... hast nen Heiligenschein. :heilig:
Die Regelungen kapiert hier wohl keiner richtig :gruebeln:...liegt aber an den Regelungen!
Hat jemand mal die betreffende Fluggesellschaft angerufen? Das hat mir mal jemand empfohlen... ob das vielleicht etwas erleichtern könnte?
Ciao,
Meli
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Hallo Ihr Lieben,
Bei Flüge habe ich immer im Handgepäck sowohl meine 2 Pens als auch die Ersatzpatronen, die ich für meine gesamte Reise benötige. Ich habe gelesen, Insulin sollte man nicht im aufgegebenen Gepäck lassen, da im Frachtraum des Flugzeuges die Temperaturen viel niedriger sind als in der Kabin, und das Insulin könnte kaputtgehen...
Ich hab noch nie Insulin mit dem Gepäck aufgegeben und werde das sicher auch nicht tun! Das Risiko, dass das Insulin kaputt geht ist mir einfach zu hoch! Wie komm ich denn am Zielort zu neuem Insulin?
Genauso blöd finde ich die Bestimmungen, man sollte das Rezept mit sich tragen (wie, wenn ich das Rezept an der Apotheke geben muss??), oder es sollte original verpackt sein (ich schleppe keine 10-Patrone Schachtel mit mir rum, höchstens 2-3 Patronen).... Ich wünschte mir, es gäbe allgemein gültige Bestimmungen für die Mitnahme von Insulin&co (nicht nur abhängig von der Laune des Personals), die das Reisen von Diabetiker nicht so kompliziert und irrationell machen würden...
Habe einen Beitrag über das Thema gesehen, es könnte Euch interessieren... viel Hoffnung macht es allerdings nicht!
http://www.aerztezeitung.de/docs/2006/08/28/150a0401.asp
Liebe Grübel-Grüße,
Yuki
Das ist wohl die ärztliche bestätigung gemeint und wohl auch die bessere Wahl
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Hat jemand mal die betreffende Fluggesellschaft angerufen? Das hat mir mal jemand empfohlen... ob das vielleicht etwas erleichtern könnte?
Da sprichst du ein wahres Wort gelassen aus! Bevor ich Zeter und Mordio rufe und den Untergang des Abendlandes kommen sehe frage ich doch als erstes die, die es wissen müssen: Die Sicherheitsleute am Flughafen oder die Fluggesellschaften.
Wenn man nicht gerade Knall auf Fall in den Flieger muß hat man sicher genug Zeit, etwaige Dokumente zu beschaffen.
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Hat jemand mal die betreffende Fluggesellschaft angerufen? Das hat mir mal jemand empfohlen... ob das vielleicht etwas erleichtern könnte?
Da sprichst du ein wahres Wort gelassen aus! Bevor ich Zeter und Mordio rufe und den Untergang des Abendlandes kommen sehe frage ich doch als erstes die, die es wissen müssen: Die Sicherheitsleute am Flughafen oder die Fluggesellschaften.
Ja, ich habe angerufen. Zuerst wusste die Dame im Kundendienst nicht mehr, als die allgemeine Regelung (Insulin, nur in der Menge, die für den Flug nötig ist). Dann hat sie auf meine Nachfrage noch erzählt, dass schon in den letzten Tagen einigen Diabetiker Probleme mit der Sicherheitskontrolle am Flughafen hatten, die die Ersatzpatronen nicht an bord lassen wollten...
Nun hat sie zurückgerufen und meinte, man darf das Insulin im Handgepäck haben, solange man ein ärztliches Attest dabei hat... aber versichern 100% konnte sie es mir allerdings nicht! :staun:
Ich bin ja gespannt!
Yuki
PS: Mit "Erfahrungsberichte" meinte ich Flüge nach dem 6.November.....
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Da sprichst du ein wahres Wort gelassen aus! Bevor ich Zeter und Mordio rufe und den Untergang des Abendlandes kommen sehe frage ich doch als erstes die, die es wissen müssen: Die Sicherheitsleute am Flughafen oder die Fluggesellschaften.
Gebe Dir voll und ganz recht. Nur ist in naher Zukunft, wenn überhaupt irgendwann einmal, keine exakte Erklärung, die immer und überall gilt, zu erwarten. Folgende Fragen:
1) Telefonische Auskunft - Wie beweise ich die Aussage bei der Sicherheitskontrolle, wenn der Call Center Agent nicht greifbar ist?
2) Aussage der Fluggesellschaft - Die Sicherheitskontrolle wird nicht von der Airline durchgeführt, was kümmert die also die Aussage der Airline?
Am sichersten scheint mir nur eine schriftliche Anfrage bei allen an der Reise beteiligten Flughäfen, auf die ich auch eine schriftliche Antwort bekomme, die ich bei der Sicherheitskontrolle vorlegen kann. Aber auch dazu gibt es Fragen:
1) Was mache ich, wenn trotz schriftlicher Bestätigung bei der Sicherheitskontrolle plötzlich andere Regeln gelten sollen? Insbesondere beim Hinflug stellt sich ja das Problem, dass dann am Reiseziel das Insulin fehlt.
2) Wenn ich mich bei o.g. Problem entscheide, den Flug nicht anzutreten, wer trägt dann meine Kosten?
3) Wenn ich - z.B. da Rückflug - das Insulin auf Verlangen der Sicherheitskontrolleure vernichte und der Arzt verschreibt mir nix mehr, da ich für das Quartal ja ausreichend Insulin erhalten habe, was dann?
Ich erwarte nicht wirklich Antworten auf meine Fragen, ich finde es nur mal wieder lächerlich, wie die Politiker in Aktionismus verfallen, der dann zu unausgegorenen Lösungen führt. Und mal ehrlich: Warum sind Flüssigkeiten so gefährlich, wenn schon in rund 1/3 der Fälle an deutschen (!) Flughäfen Messer oder Pistolen an Bord geschmuggelt werden können?
Vielleicht sollte ich den nächsten Sommerurlaub statt auf den Kanaren lieber in Italien verbringen, da kommt man mit dem Auto hin. :super:
Gruß
chippy
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3) Wenn ich - z.B. da Rückflug - das Insulin auf Verlangen der Sicherheitskontrolleure vernichte und der Arzt verschreibt mir nix mehr, da ich für das Quartal ja ausreichend Insulin erhalten habe, was dann?
Da sehe ich weniger Probleme, der Bedarf kann ja gestiegen sein, Du nimmst ja z.B. für 2 Wochen nicht
gleich den Quartalsbedarf mit auf Reisen...
Auch wird das mit Sicherheit nicht nur Insulin betreffen, was ist z.B. mit Asma-Spray.
Ich sehe das als Schnellschuß von den entsprechenden Stellen, nach dem Motto wir verbieten das erstmal und
machen uns nachher gedanken zu alltäglichen Problemen die dabei auftauchen :mauer:
Und mal ehrlich: Warum sind Flüssigkeiten so gefährlich, wenn schon in rund 1/3 der Fälle an deutschen (!) Flughäfen Messer oder Pistolen an Bord geschmuggelt werden können?
Mac Gyver läßt Grüßen, der baut Dir auch aus einer Streichholzschachtel eine Bombe :zwinker:
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Auch wird das mit Sicherheit nicht nur Insulin betreffen, was ist z.B. mit Asma-Spray.
Harmlos. Denk mal an die Leute mit Angina Pectoris, die ganz akut Nitrolingual brauchen. Das Gesicht möchte ich sehen, wenn $Sicherheitsmensch das Wort 'Nitro' liest... ;D
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Harmlos. Denk mal an die Leute mit Angina Pectoris, die ganz akut Nitrolingual brauchen. Das Gesicht möchte ich sehen, wenn $Sicherheitsmensch das Wort 'Nitro' liest... ;D
Auweh, und wenn er dann gleichzeitig Diabetiker ist und
GLUCObay dabei hat. "Zusammen ist das NITROGLUCOL äh Nitroglycol" ;-)
LG|Adrian
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wenn $Sicherheitsmensch das Wort 'Nitro' liest... ;D
:lachen:
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Ist in Hertabletten nicht Glyzerin enthalten?
Dann dürfen die die beiden Medikamente aber nicht gleichzeitg nehmen, sonst haben die Nitroglyzerin intus... :zwinker:
LG,
Anja
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Nichts gegen ein bisschen Spaß, aber... meine Frage war und ist ernst gemeint :kratz:
Deswegen würde ich mich über sachlicherer Beiträge freuen, die was nutzen....
Bemerkungen à la "ich nehme halt keinen Flieger mehr" helfen auch nicht weiter, wenn man berufsbedingt fliegen muss...
Habe den Flughafen schriftlich kontaktiert, hoffentlich antworten sie und dann sind wir alle ein bisschen schlauer als vorher... :gruebeln:
LG,
Yuki
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Habe den Flughafen schriftlich kontaktiert, hoffentlich antworten sie und dann sind wir alle ein bisschen schlauer als vorher... :gruebeln:
Das halte ich für gut, da kannst Du gleich die Mail ausdrucken und hast was mit Namen in der Hand.
Dann kann da nicht so schnell einer kommen und sagen das stimmt nicht oder so.
Frag einfach bei allen Flüghäfen/Fluggesellschaften nach die betroffen sind.
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Habe den Flughafen schriftlich kontaktiert, hoffentlich antworten sie und dann sind wir alle ein bisschen schlauer als vorher... :gruebeln:
LG,
Yuki
Das ist gut! Prinziepiell (vor der Verschärfung) habe ich die Erfahrung gemacht, dass, wenn Du Dich nicht grob falsch verhällst es zwar am Flughafen etwas länger dauern kann und sie strenger prüfen - aber trotzdem freundlich sind und einen nicht einfach abweisen.
Schließlich bist Du Kunde und eine Klage wegen "Diskriminierung Behinderter" ist nicht ohne.
Ich würde mir auf alle Fälle das Attest mingeben lassen (ein neues, damit das Datum frisch ist) - und eine frische Packung (in Folie) Insulin. Und einen 1Liter-Beutel - da passt dann auch mein Insulin rein - un ein Fläschchen ist auch klein genug.
Ich fliege erst Anfang Dezember von Düsseldorf. Dann werde ich sicherlich berichten.
Wann fliegst Du nochmal? Hast Du das Postalisch oder per eMail geschickt?
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Die Anfrage habe ich per e-Mail geschickt, und ich fliege ende nächste Woche von Berlin, da habe ich in den letzten Jahren alle Sorte Erfahrungen mit den Sicherheitsfuzzis gemacht... das letzte Mal waren sie misstrauisch, weil ich mit meiner Bordkarte in der Hand durch die Kontrolle gehen wollte, da haben sie ganz misstrauisch gefragt was für ein Interesse habe ich, das Stück Pappe in der Hand zu haben, haben es mir abgenommen und geguckt, ob ich was "gefährliches" drin versteckt habe...was in einer Bordkarte überhaupt versteckbar ist, frage ich mich immer noch... :balla:
Danach werde ich mal berichten, wie es diesmal mit Attest und Plastikbeutel gegangen ist! ;)
Noch eine wahre Geschichte: ein Bekannter von mir, Musiker (Geiger) Marokkanischer Herkunft, auf dem Weg nach London... ob Ihr es glaubt oder nicht, er musste die mitgebrachte Geige vor den Sicherheitsleuten spielen, weil die ihm nicht geglaubt haben, dass er wirklich Musiker ist und ein Konzert in London geben sollte... :lachen:
LG,
Yuki
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Noch eine wahre Geschichte: ein Bekannter von mir, Musiker (Geiger) Marokkanischer Herkunft, auf dem Weg nach London... ob Ihr es glaubt oder nicht, er musste die mitgebrachte Geige vor den Sicherheitsleuten spielen, weil die ihm nicht geglaubt haben, dass er wirklich Musiker ist und ein Konzert in London geben sollte... :lachen:
Hatten wenigstens die anderen Wartenden etwas davon...
Da gab es noch eine ähnliche Story... kurz nach den letzten Zwischenfällen sollte irgendwo ein größeres (klassisches) Konzert stattfinden und das per Flieger anreisende Orchester (auch irgendwas international bekanntes) durfte keine Instrumente mitnehmen... Endergebnis: Sie mußten das Konzert mit fremden, am Konzertort organisierten Instrumenten spielen.
Grüße
Anja
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ich werde auch erstmal versuchen, fluege zu vermeiden. und dann hat sich das hoffentlich in ein paar wochen irgendwie eingependelt.
aber wie stellen die sich das vor? man fliegt fuer 2 wochen nach spanien und darf nur 1 ampulle insulin dabei haben, dann geht das gepaeck verloren und man darf einen arzt finden, eine apotheke usw, die einem ganz schnell neues insulin verschaffen?? wer zahlt denn das? die krankenkasse sicher nicht.
wuerden diese scanner denn merken, wenn man insulin am koerper schmuggelt? sprich z.b. 2 kunststoffampullen im bh? oder als mann im gewissen bereich in der unterwaesche, wo auch keiner genauer abtasten darf? ist vielleicht nicht grade legal, aber wenn einem keine anderen moeglichkeiten bleiben... ehe ich mit zuwenig insulin fliege, schmuggel ich es lieber. wegen dieser attestaktion kann ich das insulin auch schlecht meinem mann in die hand druecken. ausserdem, wenn man insg. 10x10ml haben darf, wieso dann nicht 10x10ml insulin???
kann man das umgehen, wenn man den arzt ausdruecklich ins attest schreiben laesst, dass der patient aus "medizinischen und psychischen" gruenden sein insulin KOMPLETT bei sich braucht? (mein freund kam eben auch aufs "antidiskrimierungsgesetz", da wird man doch eindeutig wegen seiner krankheit diskriminiert)
*NERV* :balla: :mauer:
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dann geht das gepaeck verloren und man darf einen arzt finden, eine apotheke usw, die einem ganz schnell neues insulin verschaffen?? wer zahlt denn das? die krankenkasse sicher nicht.
Auslandsreise-Krankenversicherungen zahlen sowas nicht.
wuerden diese scanner denn merken, wenn man insulin am koerper schmuggelt? sprich z.b. 2 kunststoffampullen im bh? oder als mann im gewissen bereich in der unterwaesche, wo auch keiner genauer abtasten darf? ist vielleicht nicht grade legal,
Spar Dir die Mühe mit dem Beschiß. Setz Dich schriftlich oder telefonisch mit irgendeinem Fuzzi in Verantwortung in Verbindung und frag ihn... entweder Du darfst alles mitnehmen... oder er kommt blöd und sagt, daß der zum Flug nichtnötige Teil nicht ins Handgepäck darf. Im zweiten Fall verlangst Du ausdrücklich von ihm eine schriftliche Erklärung, daß er garantiert, daß a) Dein Insulin mit 100%iger Sicherheit in keinster Form Schaden nimmt und b) es mit 100%iger Sicherheit bei Dir landet und er c) für sämtliche finanziellen und gesundheitlichen Folgen haftet, die Dir entstehen und er sich außerdem zu Schmerzensgeld verpflichtet. Immerhin geht es um Deine körperliche Unversehrtheit. Da er das alles nicht mit 100%iger Sicherheit garantieren kann (es kommt schließlich oft genug vor), wird er, wenn er nicht zu dämlich ist (dann hätte er aber auch den Job nicht) hoffentlich von sich aus eine pragmatische Lösung vorschlagen.
Wenn die die Holzhammer-Methode wollen... können wir da gern behilflich sein...
Wobei mir gerade die Frage kommt... wie werden denn ab sofort eigentlich Transplantationsorgane verschickt?
kann man das umgehen, wenn man den arzt ausdruecklich ins attest schreiben laesst, dass der patient aus "medizinischen und psychischen" gruenden sein insulin KOMPLETT bei sich braucht?
Versuchs.
(mein freund kam eben auch aufs "antidiskrimierungsgesetz", da wird man doch eindeutig wegen seiner krankheit diskriminiert)
*NERV* :balla: :mauer:
Tiiiiiief durchatmen ;)
Die Freiheiten des Einzelnen hören da auf, wo die Sicherheit der anderen gefährdet wird... würdest Du einem unbehandelten Epileptiker oder einem komplett blinden das Autofahren erlauben, weil er sonst wegen seiner Krankheit diskriminiert würde?
Wenn es eine GEfahrenquelle gibt, muß man halt mit allen PArteien daran arbeiten, eine für alle akzeptable Lösung zu finden.
Grüße
Anja
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dann geht das gepaeck verloren und man darf einen arzt finden, eine apotheke usw, die einem ganz schnell neues insulin verschaffen?? wer zahlt denn das? die krankenkasse sicher nicht.
Auslandsreise-Krankenversicherungen zahlen sowas nicht.
eben...
Spar Dir die Mühe mit dem Beschiß. Setz Dich schriftlich oder telefonisch mit irgendeinem Fuzzi in Verantwortung in Verbindung und frag ihn... entweder Du darfst alles mitnehmen... oder er kommt blöd und sagt, daß der zum Flug nichtnötige Teil nicht ins Handgepäck darf. Im zweiten Fall verlangst Du ausdrücklich von ihm eine schriftliche Erklärung, daß er garantiert, daß a) Dein Insulin mit 100%iger Sicherheit in keinster Form Schaden nimmt und b) es mit 100%iger Sicherheit bei Dir landet und er c) für sämtliche finanziellen und gesundheitlichen Folgen haftet, die Dir entstehen und er sich außerdem zu Schmerzensgeld verpflichtet. Immerhin geht es um Deine körperliche Unversehrtheit. Da er das alles nicht mit 100%iger Sicherheit garantieren kann (es kommt schließlich oft genug vor), wird er, wenn er nicht zu dämlich ist (dann hätte er aber auch den Job nicht) hoffentlich von sich aus eine pragmatische Lösung vorschlagen.
Wenn die die Holzhammer-Methode wollen... können wir da gern behilflich sein...
grundsaetzlich gute idee. aber ich hoffe einfach, dass ich fliegen, bis es sinnvolle regelungen gibt bzw sich alle mal einig sind, was man nun darf, eine weile vermeiden kann. ansonsten hoffe ich, dass die auf so eine mail oder einen brief, wie du vorschlaegst, reagieren. aber meistens hilft sowas (auf einem festival wollten die mir mal meine trinkpaeckchen abnehmen, vonwegen verbot getraenke mitzubringen, woraufhin ich freundlich meine pumpe zeigte und meinte, das koennten sie gerne tun, aber dann muessten sie gleichzeitig einen sani neben mir abstellen. ich durfte das zeug mitnehmen)
Wobei mir gerade die Frage kommt... wie werden denn ab sofort eigentlich Transplantationsorgane verschickt?
es gibt doch so entwaesserungsmaschinen... *lol* oder die duerfen einfach nicht mehr mitgenommen werden...
Tiiiiiief durchatmen ;)
Die Freiheiten des Einzelnen hören da auf, wo die Sicherheit der anderen gefährdet wird... würdest Du einem unbehandelten Epileptiker oder einem komplett blinden das Autofahren erlauben, weil er sonst wegen seiner Krankheit diskriminiert würde?
Wenn es eine GEfahrenquelle gibt, muß man halt mit allen PArteien daran arbeiten, eine für alle akzeptable Lösung zu finden.
ich sehe in der erlaubnis lebenswichtiger MEDIKAMENTE keine gefahrenquelle. dass die ein attest wollen und das nicht im gebrauch befindliche insulin bitte originalverpackt sein soll, okay. aber man nimmt auch keinem herzpatienten seine tabletten ab, nur weil "theoretisch" die jemand nehmen koennte und an der vergiftung draufgehen koennte. meiner ansicht nach hat jeder patient das recht auf seine medikamente. das ist genauso abwegig wie dein vergleich, sorry. man koennte auch schnuerriemen aus den schuhen ziehen, weil jemand einen anderen damit strangulieren koennte.
insulin ist kein sprengstoff und gefaerdet keinerlei leben. nur ohne ist mein und dein leben gefaehrdet und das vieler anderer diabetiker auf der welt ebenso. und wir koennen ja mit wahrscheinlichkeiten anfangen. die wahrscheinlichkeit, dass ein blinder beim autofahren einen unfall baut, ist, aehm, millionenfach hoeher als dass ausgerechnet das orginalverpackte insulin eines diabetikers mit attest (und teststreifen, pens, diabetikerpass, evtl pumpe) ein flugzeug in die luft sprengt.
und absolute sicherheit ist eine voellige illusion. waer schoen, aber utopien existieren nur in der phantasie oder literatur.
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aber dann muessten sie gleichzeitig einen sani neben mir abstellen.
Wenn Du nicht bald unter der Haube wärst, würd ich ja sagen, daß das auf den Sani ankommt :baeh: :)
Apropos: Wie laufen denn die Vorbereitungen und was machen die Nerven?
Grüße
Anja
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Bemerkungen à la "ich nehme halt keinen Flieger mehr" helfen auch nicht weiter, wenn man berufsbedingt fliegen muss...
Hallo Yuki,
es tut mir leid, dass Du meine Bemerkung falsch verstanden hast. In meinem jetztigen Job bin ich in der glücklichen Lage, nicht regelmäßig fliegen zu müssen und momentan wirklich sehr froh darüber. In meiner persönlichen Situtation ist "halt keinen Flieger nehmen" eine Option. Für Dich natürlich nicht.
Ich drücke Dir die Daumen, dass Du eine sinnvolle schriftliche Antwort bekommst und nicht nur irgendeine wachsweiche Geschichte, denn mit der fängst Du leider nichts an. Es sieht bedauerlicherweise mal wieder so aus, dass die Betroffenen als Versuchskaninchen missbraucht werden.
Eine Möglichkeit wäre ja noch nachzufragen, ob das Insulin, dass Du nicht während des Fluges brauchst, beim Kabinenpersonal abgegeben werden kann und am Zielort zurückgegeben wird. Und wenn möglich würde ich den Arzt bitten ins Attest reinzuschreiben, dass Insulin im Handgepäck transportiert werden muss, da es im Frachtraum zu kalt ist und das Insulin dann kaputtgeht. (Das wissen wir, aber woher sollen das die Leute an der Sicherheitskontrolle wissen? Und wenn Du ihnen das als "vermeintlicher Terrorist" erklärst, müssen sie es Dir ja nicht glauben.)
Ich hoffe, dass Dein Flug reibungslos verläuft und würde mich über Deinen Erfahrungsbericht (vielleicht sogar mit Angabe von Flughäfen und Airlines) sehr freuen.
chippy
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Hallo Yuki,
sorry, dass es etwas abgeschweift ist, das war auf keinen Fall so gedacht, dass Du Dir veralbert vorkommen sollst. Entschuldige bitte. *Asche aufs Haupt*
Eine Möglichkeit wäre ja noch nachzufragen, ob das Insulin, dass Du nicht während des Fluges brauchst, beim Kabinenpersonal abgegeben werden kann und am Zielort zurückgegeben wird.
Das stelle ich mir etwas problematisch vor. Die Sicherheitsleute gehören ja nicht zur Airline. Und wenn sie Dir nicht glauben, dass Dein Insulin ungefährlich ist, wieso sollten sie Dir dann glauben, dass, wenn sie Dich jetzt damit durchlassen, Du es auch brav beim Einsteigen in das Flugzeug beim Personal ablieferst?
Oder lassen sie dann jemand von der Fluggesellschaft kommen, der das gleich bei der Sicherheitskontrolle in Empfang nimmt? Und wie kannst Du Dir dann sicher sein, dass dieser jemand es auch dem Kabinenpersonal übergibt, damit es mit ins Flugzeug kommt, und nicht aus Versehen irgendwo liegen bleibt (vergessen, oder leider grad keine(n) Steward(ess) greifbar gewesen oder was auch immer) oder es kriegt das Personal vom falschen Flug...
Ich drücke jedenfalls die Daumen, dass alles problemlos klappt. Bisher habe ich immer die Erfahrung gemacht, dass das Sicherheitspersonal durchaus weiss, was Diabetes ist, und wie wichtig Insulin ist. Also ich schätze die Chance, an einen verständnisvollen, kompetenten Kontrolleur zu geraten, höher ein, als an einen sturen, ignoranten Paragraphenreiter, der mit dem falschen Fuss aufgestanden ist, zumindest, wenn man ihnen freundlich begegnet.
LG,
Anja
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aber dann muessten sie gleichzeitig einen sani neben mir abstellen.
Wenn Du nicht bald unter der Haube wärst, würd ich ja sagen, daß das auf den Sani ankommt :baeh: :)
Apropos: Wie laufen denn die Vorbereitungen und was machen die Nerven?
damals war ich ja noch single... hm, auf die idee bin ich garnicht gekommen, war beschaeftigt, wegen eines anderen zu heulen... :mauer:
meinen nerven geht es prima, pumpenloesung ist noch in arbeit (entweder tief sitzendes strumpfband bzw ich hoffe noch, dass mit jemand diese bequemen camper stiefel kauft, denn da koennte ich die pumpe oben reinstopfen). wir sind angenehm ungestresst, auch wenn das keiner nachvollziehen kann. bisher klappt auch alles reibungslos, sogar meine trauzeugin hat einen flug von peking hier her bekommen.
wegen flittertage war bei uns auch ein kurztrip inklusive flug im gespraech, aber durch diese neuen sicherheitsvorkehrungen hab ich die lust verloren, wir tendieren jetzt zu holland und meer. :ja:
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Wobei mir gerade die Frage kommt... wie werden denn ab sofort eigentlich Transplantationsorgane verschickt?
Na wie immer. Oder hast du ernsthaft gedacht, die gehen per Linienflug raus :staun:
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Wobei mir gerade die Frage kommt... wie werden denn ab sofort eigentlich Transplantationsorgane verschickt?
Na wie immer. Oder hast du ernsthaft gedacht, die gehen per Linienflug raus :staun:
Ich glaube schon, dass die von der Lufthansa gesponserten Transphärs über die Linienflüge gehen - nur halt nich ausschließlich.
LG|Adrian
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Ich glaube schon, dass die von der Lufthansa gesponserten Transphärs über die Linienflüge gehen - nur halt nich ausschließlich.
Nein, definitiv nicht. Das sind Transporte, wo es um Minuten geht. Jede eingesparte Minute senkt das Risiko von Komplikationen. Das wird mit Spezialflügen durchgeführt, wie sie beispielsweise für das Rettungswesen bereitstehen.
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aber dann muessten sie gleichzeitig einen sani neben mir abstellen.
[...], würd ich ja sagen, daß das auf den Sani ankommt :baeh: :)
Weil meine Mom ne Krankheit hat wurde ihr (auf Wunsch) ein Sani nebem hergeschickt bis ins Flugzeug. Das war viel einfacher.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die nem DM'ler nen Sani neben herschicken.... es sei denn, dass es dem Sanitöter Spaß macht.
Kann einem eigentlich eine angefangene Insulinampulle wegenommen werden?
und nur mit Orginalinsulinampullen durch die Sicherheitskontrolle kommen?
Dies Regelung wäre ja auch komisch... verrückter fände ich aber, wenn man Mengenmäßig begrenzt (auch wenn Orginalverpackt) würde.
... ich würde auch auf die Orginalverpackung nichts geben.
LG Meli
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Hallo Ihr Lieben,
was dem Flughafen angeht, es sind bereits mehrere Tage vergangen und die Antwort auf meine schriftliche Anfrage bleibt aus...
Ich habe mir ein neues ärztliches Attest machen lassen, wo auf meinem Wunsch auch ausdrücklich erwähnt wird, dass alle Insulinpatronen in der Kabine transportiert werden müßen, da sonst im Gepäckraum das Insulin zerstört wird. Ich habe auch eine Kopie von meinem letzten Insulinrezept gekriegt, um es am Flughafen vorzulegen.
Druck mir die Daumen! Denn mit einer schriftlichen Antwort des Flughafens rechne ich halt nicht mehr...
LG,
Yuki
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meinen nerven geht es prima, pumpenloesung ist noch in arbeit (entweder tief sitzendes strumpfband bzw ich hoffe noch, dass mit jemand diese bequemen camper stiefel kauft, denn da koennte ich die pumpe oben reinstopfen).
Hi maulwurfinchen,
also ich persönlich würde die Pumpe jrtzt nicht so verstecken. Sollte sie nämlich dann gefunden werden, was würdest du als Sicherheitsbeamter denken? Wer etwas versteckt, wird sicherlich nicht gerade als ungefährlich eingestuft. Außerdem musste ich schon oft die Schuhe ausziehen, also dieses Versteck ist überhaupt nicht gut.
Wieso wollt ihr euer Insulin eigentlich nicht in den Koffer tun? Zwischen den Klamotten, in einer Tubberdose oder einer Hardschalenverpackung passiert doch da nichts, oder? Dann spart man sich jeden Ärger bei der Sicherheitskontrolle, man hat eben nur den Pen oder die Pumpe dabei, und da ist das Insulin drin, was ich für den Flug brauche, ist also auf jeden Fall erlaubt. Mit den Temperaturen im Gepäckraum kann das auch nicht so schlimm sein. Ich denke das insulin darf auf jeden Fall bis 0° belastet werden. Zwischen den Klamotten und bei den normal kurzen Flugzeiten (außer USA oder Japan z.B.) passiert da nichts. Also ich habe noch nie gefrorene oder kalte Klamotten oder Sachen in meinem Koffer vergefunden, als ich direkt am Flughafen mal öffen musste, um etwas herauszuholen....Zu dem gibt es mit ziemlicher Sicherheit eine vorgeschriebene Temperaturgrenze, die sollte man zur Sicherheit mal Anfragen. Ich meine, es gibt bestimmt Kosmetika o.a., die bei -10° explodieren, Bier zum Beispiel (mir schon passiert als ich die Kühlung durch Verwendung des Eisfaches beschleunigen wollte ;D).
Ich bin selbst im Export tätig, fliege also auch öfter mal. Dieses Jahr nicht mehr, da im Moment Österreich und Schweiz unter meine Besuche fallen, da fahre ich mit dem Auto. Nächstes jahr soll es höchstwarscheinlch mal mit dem Chef in die USA gehen, das ist das einzige Land, wo ich mir wegen meinem Pen etwas Sorgen mache. Aber sonst, ab in den Koffer mit dem Zeug, da hat man Ruhe. :super:
@yuki: Daumen sind gedrückt, wird schon klappen! :zwinker:
Gruß
David
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aehm??? :kratz: es ging darum, was unsere hochzeitsplanungen machen, wo sich das problem stelle, wohin mit der pumpe.... ??? :gruebeln:
und bitte versteh die ironie im anderen beitrag zum thema "insulin schmuggeln" ::) wie gesagt werde ich mit dem fliegen warten, wenn es sich einrichten laesst, bis die flughaefen die regelung etabliert haben, erfahrungswerte gesammelt sind etc pp.
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aehm??? :kratz: es ging darum, was unsere hochzeitsplanungen machen, wo sich das problem stelle, wohin mit der pumpe.... ??? :gruebeln:
Oh mann, ich idiot :patsch:. Tut mir leid, verzeihe mir....irgendwie war ich irritiert, weil ein paar Seiten vorher irgendwas mit dem Schmuggeln stand.... :kratz: :lachen:
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Wieso wollt ihr euer Insulin eigentlich nicht in den Koffer tun? Zwischen den Klamotten, in einer Tubberdose oder einer Hardschalenverpackung passiert doch da nichts, oder? Dann spart man sich jeden Ärger bei der Sicherheitskontrolle, man hat eben nur den Pen oder die Pumpe dabei, und da ist das Insulin drin, was ich für den Flug brauche, ist also auf jeden Fall erlaubt. Mit den Temperaturen im Gepäckraum kann das auch nicht so schlimm sein.
Wenn alle Diabetologen und Diabetesratgeber davon abraten, Insulin im Gepäckraum zu transportieren, wird es schon einen guten Grund geben! Ich auf jeden Fall habe keinen Bock drauf, russische Roulette mit meinem Insulin und meiner Gesundheit zu spielen... :balla:
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Oh mann, ich idiot :patsch:. Tut mir leid, verzeihe mir....irgendwie war ich irritiert, weil ein paar Seiten vorher irgendwas mit dem Schmuggeln stand.... :kratz: :lachen:
ich war grad voellig irritiert... mein erster gedanke war: darf man nicht mit pumpe heiraten???? :o
:lachen: :lachen:
nee, das mit dem schmuggeln war nicht ganz ernst gemeint. wobei ich, wenn die echt nur 1 ampulle insulin zulassen, vermutlich schon eine weitere in den bh stecke, also eine kunststoffampulle, denn ohne insulin fliege ich nicht. aber ich hoffe mal, dass die regelungen sich noch einpendeln und aerztliche atteste ausreichen. denn ich moechte auch kein risiko eingehen.
mir ist mal von kreta zurueck schonmal was mit dem gepaeck passiert, da hatte der flug 6 stunden verspaetung (chaos bei der fluggesellschaft + streik der griechen), was dazu fuehrte, dass unser gepaeck scheinbar den ganzen tag in der prallen sonne stand, denn als ich zuhause meinen koffer oeffnete, war alles HEISS, nicht nur irgendwie warm, sondern heiss und die letzten paar teststreifen, die da drin waren, konnte ich wegwerfen, jedenfalls haben die falsche werte gezeigt (waren aber zum glueck nur 20 stueck). daher bin ich sehr skeptisch, was mit meinem gepaeck passiert. (oder der koffer hat im gepaeckraum an irgendwas gestanden)
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Also, ich hab bisher mein Insulin immer in den Koffer gepackt (nur einen Vorrat für einige Tage ins Handgepäck) :gruebeln:
Ich wußte gar nicht, daß man das nicht machen soll :kratz: Ist aber immer gut gegangen :ja:
lg
Hella
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Also, ich hab bisher mein Insulin immer in den Koffer gepackt (nur einen Vorrat für einige Tage ins Handgepäck) :gruebeln:
Ist eine alte Urban-Legend. Angeblich sind Gepäckräume nicht geheizt und dann kommt es zu Minustemperaturen und das Insulin geht kaputt. Kann dir aber jeder widerlegen, der schon mal Flaschen im Gepäck hatte, die dadurch nicht geplatzt sind. (Leg mal eine volle Flasche ins Eisfach deines Kühlschranks, dann weißt du was ich meine ;D
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Also, ich hab bisher mein Insulin immer in den Koffer gepackt (nur einen Vorrat für einige Tage ins Handgepäck) :gruebeln:
Ist eine alte Urban-Legend. Angeblich sind Gepäckräume nicht geheizt und dann kommt es zu Minustemperaturen und das Insulin geht kaputt. Kann dir aber jeder widerlegen, der schon mal Flaschen im Gepäck hatte, die dadurch nicht geplatzt sind. (Leg mal eine volle Flasche ins Eisfach deines Kühlschranks, dann weißt du was ich meine ;D
Hatte ich mal auf einer Insuliner-Winterfreizeit bei -20 Gräten draußen... Wasserflasche im Auto vergessen... ups!
Aber was ist mit dem Gepäck in der heißen Sonne? Okay, das wird innerdeutsch im Winter nicht vorkommen, aber prinzipiell?
Grüße
Anja
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Aber was ist mit dem Gepäck in der heißen Sonne? Okay, das wird innerdeutsch im Winter nicht vorkommen, aber prinzipiell?
Grüße
Anja
Also, ich habe so eine kleine Kühltasche, wo ich das Insulin zusammen mit Kühlakkus reintue und dann halt ab in den Koffer. Bisher hat das immer gut geklappt! :ja:
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Um als Neueinsteiger in dieser Diskussion noch den Durchblick zu behalten, es ging doch darum, wie lange das Attest, das ich mir ausstellen lasse bevor ich irgendwo hinfliege, gültig bleibt.
Meine Frage nun, wie lange ist es gültig und was brauche ich alles, wenn ich z.b. innerdeutsch mit meinem Insulin, Pen und Messgerät durch die Gegend Jet´te :zwinker:
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Meine Frage nun, wie lange ist es gültig und was brauche ich alles, wenn ich z.b. innerdeutsch mit meinem Insulin, Pen und Messgerät durch die Gegend Jet´te :zwinker:
tja lieber Air Jordan, dass genau fragen wir uns alle.... nur dass es leider nirgendwo eine vernünftige, verlässliche Information zu finden ist!
Allerdings ist es den Sicherheitsleuten in den Flughäfen vollkommen schnuppe ob du innerdeutsch oder Europaweit fliegst.
LG,
Yuki
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Hallo Ihr Lieben,
Bin aus meiner Flugreise zurück. Am Flughafen hat es zum Glück alles gut geklappt. Am Check-in Schalter wurde mich gefragt, ob ich ein ärztliches Attest dabei hatte, bei der Sicherheitskontrolle wollten es allerdings nicht mal sehen... :super:
LG,
Yuki
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Aber was ist mit dem Gepäck in der heißen Sonne? Okay, das wird innerdeutsch im Winter nicht vorkommen, aber prinzipiell?
Ich würde es prinzipiell ins Handgepäck geben und zwar alles. Nicht unbedingt wegen der Temp., sondern weil Gepächstücke ja auch schon fehlgeleitet werden können.
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Hallo Yuki,
Danke für Deinen Erfahrungsbericht. Da Du - wenn ich Deine Postings richtig verstehe - des öfteren beruflich mit dem Flugzeug unterwegs bist wäre es toll, wenn Du auch künftig mal kurz über die Erfahrungen schreibst.
Ich verreise heute auch beruflich, aber nur mit der Bahn und da gibt es zum Glück noch keine Kontrollen. ;)
chippy
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aber nur mit der Bahn und da gibt es zum Glück noch keine Kontrollen. ;)
Ja zum Glück, sonst wären die wohl noch unpünktlicher als vor ein paar Tagen...
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aber nur mit der Bahn und da gibt es zum Glück noch keine Kontrollen. ;)
Ja zum Glück,
Hmmm... Wenn es darum geht, möglichst viele Opfer zu produzieren, kann auch ein Anschlag auf einen Zug sehr effektiv sein... und da die Bahn deutlich leichter zugänglich ist als ein Flieger, wäre das auch deutlich schwerer zu verhindern. Mein Freund fährt alle zwei Wochen zweimal knapp sieben Stunden quer durch Deutschland. Und in letzter Zeit habe ich während dieser Stunden ein Problem, einen Bissen herunterzubekommen, wenn ich mich nicht dazu zwinge. Ich wäre um ein paar Sicherheitsvorkehrungen nicht böse.
Und irgendwie denke ich mir, daß das Geschrei hinterher um so größer ist, WENN etwas passiert, das hätte verhindert werden können.
Grüße
Anja
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aber nur mit der Bahn und da gibt es zum Glück noch keine Kontrollen. ;)
Ja zum Glück, sonst wären die wohl noch unpünktlicher als vor ein paar Tagen...
Ach, die Bahn gibt es auch in pünktlich? :kratz:
Das ist mir aber neu :balla:
Gruß Andi
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Hmmm... Wenn es darum geht, möglichst viele Opfer zu produzieren, kann auch ein Anschlag auf einen Zug sehr effektiv sein...
Dieses Thema wurde schon öffentlich diskutiert, aber wegen "nicht Machbarkeit" wieder in die Versenkung geschickt ...
Gruß Andi
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Hallo zusammen,
hier mal ein aktueller Erahrungsbericht: Bin vor 3 Wochen (also vor den neuen Bestimmungen für das Handgepäck) nach Südafrika geflogen und gestern zurück gekommen. Insulin hatte ich alles im Handgepäck (und ich brauche wegen meinen hohen Faktoren wirklich viel in 3 Wochen) in Frio-Kühltaschen, die wiederum in Plastiktüten verpackt waren. Alles befand sich in meiner Fototasche, wo auch noch 2 Kameras und 2 Objektive, Akku´s und CF-Karten drin waren. Beim Hinflug wurde das Handgepäck geöffnet, die Platiktüren zwar in Augenschein genommen, aber nicht hineingeschaut. Beim Rückflug in Südafrika wurde das Handgepäck erst gar nicht geöffnet, der Sicherheitsmensch hat nur den Pen, den ich in der Hemdentasche stecken hatte, gesehen und als Insulinpen erkannt (!).
Ich denke mal, wir müssen damit leben, dass es von Flughafen zu Flughafen und von Tag zu Tag anders sein wird, weil es halt Menschen sind, die dort kontrollieren - und die sind nicht jeden Tag gleich. Wir müssen halt nur sehen, dass wir für alle Eventualitäten gewappnet sind. So hatte ich z.B. nicht nur ein Attest, sondern auch eine Kopie eines Rezeptes bei mir, aus dem die Namen meiner Insuline hervorgehen und der Name, auf den das Rezept ausgestellt ist, also mein Name, der dann wiederum identisch ist mit dem Namen auf dem Flugticket. Beides habe ich aber bis jetzt noch nie benötigt.
Gruß
Kalo