[Joa]

Hallo Ralf,

da steht:

"Der Rechner basiert auf folgenden Beziehungen von mittlerer Plasmaglukose und HbA1c:"
und
" HbA1c(%) = (Mittlerer Blutzucker [mg/dl mg/dl] + 86) / 33,3"

Wie verstehst Du das denn? 

Gruß
Joa

[ralfulrich]

Hi Joa,

ist ja keine höhere Mathematik:

Der Rechner basiert auf folgenden Beziehungen von mittlerer Plasmaglukose und HbA1c:

Mittlere Plasmaglukose (mg/dl mg/dl) = 35,6 x HbA1c(%) - 77,3

HbA1c(%) = (Mittlerer Blutzucker [mg/dl mg/dl] + 86) / 33,3    >UMGESTELLT

Mittlerer Blutzucker [mg/dl mg/dl] = 33,3 x HbA1c(%) - 86 

Grüsse
Ralf

[Joa]

Mmmmh ...   

Also ich komme zu dem Schluss, dass Du da was falsch interpretierst? 
Habe allerdings auch erst dreimal nachgesonnen. Kam dann zu dem Schluss, dass der 1c Rechner grundsätzlich
auf Plasmaglucose referenziert, da die erste Rechenformel ja darauf basiert. Wie auch die Aussage:

"Der Rechner basiert auf folgenden Beziehungen von mittlerer Plasmaglukose und HbA1c."

semantisch beide Rechnungen umfasst. Und da Rechenweg 2 die Umstellung zu Rechenweg 1 darstellt, denn nicht nur durch den Plural (Beziehungen), sondern auch durch die direkte Ableitung umfasst.

Vielleicht steht im zweiten Rechenweg "mittlerer Blutzucker"  nicht für vollblutrefernziert gemessener Blutzucker, sondern für die Tatsache dass der Anwender nicht in Plasma misst, denn das hat der User ja in aller Regel nicht zur Verfügung.

Aber frag doch mal bei Pfizer an? 

Gruß
Joa

[ralfulrich]

Der 1c muss ja für Plasma und Vollblut gleich sein. Daher muss es doch auch unterschiedliche Formeln geben. Plasmaglucose ist doch immer ca. 10-15% höher als Vollblutglucose...   

Korrekt sollte sein:
HbA1c=(BZ[Vollblut]+86)/33,3
HbA1c=(BZ[Plasma]+77,3)/35,3

Grüsse
Ralf

[Joa]

Der 1c muss ja für Plasma und Vollblut gleich sein. Daher muss es doch auch unterschiedliche Formeln geben.

Nö, warum auch? Laborstandard ist Plasmareferenz. Deswegen werden ja die Schätzeisen so langsam alle auch drauf referenziert.

Plasmaglucose ist doch immer ca. 10-15% höher als Vollblutglucose...   

Wenn ich mal das Hemocue Glucose Schätzeisen als Anhalt nehme, dann liegt da der Plasmawert um 11,3208% über der vollblütigen Referenz.

Korrekt sollte sein:
HbA1c=(BZ[Vollblut]+86)/33,3
HbA1c=(BZ[Plasma]+77,3)/35,3

Wie sähe die Rechnung in Zeile 2 aus, wenn Zeile 1
"HbA1c=(BZ[Plasma]+86)/33,3"
hieße?

Gruß
Joa

[ralfulrich]

Ja dann lass deinen HbA1c im Labor doch einfach aus dem Plasma bestimmen...

Sorry Joa, aber was war in deinen Ostereiern... Oder haben wir was falsch verstanden...

Grüsse
Ralf

[Joa]

Sorry Joa, aber was war in deinen Ostereiern...

Bei den Ostereiern kommt mir selbstverständlich nix anderes in's Nest, als die mit der vollen Blutfüllung. Stark hyperglykämisch versteht sich.

... oder haben wir was falsch verstanden...

Frag Dein Labor.

Gruß
Joa

[ralfulrich]

Sorry Joa, aber was war in deinen Ostereiern...

Bei den Ostereiern kommt mir selbstverständlich nix anderes in's Nest, als die mit der vollen Blutfüllung. Stark hyperglykämisch versteht sich.

Armer Joa, da hat dir sicher ein böser Bube oder eine böse Frau ein Ei mit reinem Alc ins Nest gelegt...

Nein sorry, wir haben einander vorbei geredet. Sicher ist die Formel immer nur ein Näherungswert...

Grüsse
Raölf

[Joa]

... Sicher ist die Formel immer nur ein Näherungswert...

Howgh, so isses. Da können wir beide Dietmars Statment weiter oben nur respektvoll zustimmen und uns mit ihm einig sein, dass es ziemlich schnuppe bleibt, ob die Formel nun Voll- oder Halbblut ist. 

Gruß
Joa