Autor Thema: Levemir gesplittet - wann spritzen?  (Gelesen 29913 mal)

Offline sascha2

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Re: Levemir gesplittet - wann spritzen?
« Antwort #20 am: November 30, 2009, 20:58 »
Hoi,

Tag 409:
Zitat
was bei zweimaligem Spritzen von Levemir vermutlich zu Basallücken führen würde. Ihre Empfehlung sei: beim Schlafengehen Levemir und morgens Lantus.
Ich mach das seit "Jahren" --> kein Problem
Definiere gering. Sind 2x8IE gering?

@Joa
Humalog ist ein Kurzzeitinsulin ?
D.h. eine Pumpe "ersetzt" nur eine Insulinart?
Die andere wird per Pen nachgeschoben?
Oder nutzt der gewöhnliche CSII'ler nur ein Insulin?

gruß,
Sascha
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Offline Joa

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Re: Levemir gesplittet - wann spritzen?
« Antwort #21 am: November 30, 2009, 23:55 »
Hallo Sascha,

Tag 409:

Zitat
was bei zweimaligem Spritzen von Levemir vermutlich zu Basallücken führen würde. Ihre Empfehlung sei: beim Schlafengehen Levemir und morgens Lantus.

Ich mach das seit "Jahren" --> kein Problem

Klar. Du hast ja aller Wahrscheinlichkeit nach auch noch recht ordentlich eigenes Insulin am Start. Nach einem Jahr und 44 Tagen.  :zwinker:

Yvonne hat ein paar Jahre lang völlig ohne Basal rumgemacht. Nu ist halt ziemlich Ende mit die Betas.  :staun:

8 IE ist bei Levemir keine langzeitwirkende Dosis. Das was da nach 8 bis 10 Stunden noch werkelt wird wohl schon recht dünn.

Mit 2 x 16 IE hab ich die Übergänge recht gut im Griff gehabt. Bei 12/13 IE wurden dann schon deutlich Überbrückungen (Gupfe) erforderlich.
Da hab ich dann doch wieder die Pumpe präferiert.

Zitat
Definiere gering. Sind 2x8IE gering?

Kommt auf Deinen individuellen Bedarf an.

Zitat
Humalog ist ein Kurzzeitinsulin ?

 :ja:

Zitat
D.h. eine Pumpe "ersetzt" nur eine Insulinart?

  :nein:

Zitat
Die andere wird per Pen nachgeschoben?

 :nein:

Zitat
Oder nutzt der gewöhnliche CSII'ler nur ein Insulin?

 :ja:

Und auch bei ungewöhnlicher CSII ist nur ein Insulin in der Pumpe.

Da Du mit einer Pumpe die basale Insulinwirkung (halb-)stündlich auf 0,05 oder auch 0,025 IE genau definieren kannst, bist Du damit viel punktgenauer am Start, als mit jedem Basalinsulin.

Gruß
Joa
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Offline sascha2

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Re: Levemir gesplittet - wann spritzen?
« Antwort #22 am: Dezember 01, 2009, 00:38 »
Joa,

danke für die Pumpenerklärung.  :super:

Zitat
Du hast ja aller Wahrscheinlichkeit nach auch noch recht ordentlich eigenes Insulin am Start.
Mal sehen, ob ich dem Doc einen C-Peptid-Test aussm Kreuz leiern kann.

Meinen individuellen Bedarf habe ich nach der altbekannten Formel 0,4 IE / kg messerscharf errechnet.

Kampfgewicht 70kg
--> 28 IE Gesamtbedarf
--> Grob 60 % Basal = 16 IE
--> 2 x 8IE Levemir

Was mit div. Basaltests bewiesen wurde. :zunge2:

Wo hab ich bloß die 0,4 IE / kg her ?
Das stand doch nicht etwa in der Bedienungsanleitung?

Daraus muss sich doch sowas wie einen Standardverbrauch innerorts ableiten lassen.
Sind meine Verbrauchswerte so ungewöhnlich?

slaap lekker,
Sascha
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Re: Levemir gesplittet - wann spritzen?
« Antwort #23 am: Dezember 01, 2009, 00:42 »
da isser:

http://www.medknowledge.de/neu/2003/II-2003-13-levemir.htm

Zitat
Das Langzeit-Insulinanalogon bindet an Albumin und gelangt deshalb verzögert in den Blutkreislauf. Eine subkutane Injektion von 0,4 U/kg KG des Wirkstoffs senke den Blutzuckerspiegel für etwa 20 Stunden.

Und bestimmt noch wo anders.

gruß,
Sascha
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Re: Levemir gesplittet - wann spritzen?
« Antwort #24 am: Dezember 01, 2009, 08:37 »
http://www.medknowledge.de/neu/2003/II-2003-13-levemir.htm
Zitat
Das Langzeit-Insulinanalogon bindet an Albumin und gelangt deshalb verzögert in den Blutkreislauf. Eine subkutane Injektion von 0,4 U/kg KG des Wirkstoffs senke den Blutzuckerspiegel für etwa 20 Stunden.

Mal abgesehen davon, dass Levemir auch im Blut weiter munter mit den Albuminmolekülen kopuliert, ist 0,4 IE/kg da als reine Basaldosis zu verstehen. Also zzgl. 80-120% Bolusinsulin.

Bei Dir wäre das dann  also so zwischen 30 und 40 IE alleine an Levemir.

Als Standard des durchschnittlichen Insulinbedarfes gilt so etwa 0,7IE/kg.
0,5 IE/kg gilt schon als hohe Insulinempfindlichkeit, kommt aber auch noch recht häufig vor. Es gibt aber auch Diabetiker, die nochmal weniger brauchen. Teupe sagte mal, seine Rekordhalterin, kein Federgewicht, hätte so 5 bis 6 IE TGD gehabt.

Gruß
Joa
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Re: Levemir gesplittet - wann spritzen?
« Antwort #25 am: Dezember 01, 2009, 20:02 »
Hui,

mein Fehler. :mauer:

Das mit dem Lesen, und der messerscharfen Rechnung  :patsch:

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.


Ca. 28 IE TGD ist (z.Z.) noch ausreichend.

Es gibt aber auch Tage, an denen ich weitaus weniger benötige.
Diese sind aber sportlicher Natur.

Beil faulen Tage entsprechend mehr.

Ich dachte, ich wäre relativ hoch insulinemfindlich.
Bzw. das Phänomen Muskelauffülleffekt spielt eine große Rolle.

Oder soll es eine massige Restproduktion sein.

Was immer es auch ist, geringer Insulinverbrauch kann ja nicht schaden

gruß,
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Re: Levemir gesplittet - wann spritzen?
« Antwort #26 am: Dezember 01, 2009, 21:04 »
Was immer es auch ist, geringer Insulinverbrauch kann ja nicht schaden

Nö, schaden nicht. Allerdings ist so ein deutlich niedriger Insulinbedarf insulintechnisch in der Regel
schwieriger zu handeln. Was jetzt aber nicht den Deinigen meint.

So mit was an/um die 30 IE biste schon ganz moderat eher im Durchschnittsbereich.

Gruß
Joa
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