Diabetesfragen > Theorie

erhöhtes Proinsulin bei Typ 1, MODY und Co.

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Joa:
Hallo, mal eine Frage an die Fachleute.

Beim Typ 2 Diabetes kommt es bei grenzwertig überforderten Betazellen zu einer erhöhten Ausschüttung von Proinsulin.

Ist das eigentlich eine Eigenschaft der Betas, die nur beim 2er Typ in Erscheinung tritt? Oder geben die Betazellen grundsätzlich bei einer überfordernden Sekretionsanforderung durch einen erhöhten Blutzuckerspiegel vermehrt das Proinsulin ab?  :kratz:

Wenn das so wäre, sollte ja auch bei anderen Diabetestypen als dem 2er ein Augenmerk darauf gerichtet sein.  :gruebeln:

Gruß
Joa

Nachtrag:

Ups. Hab noch einen kleinen Hinweis gefunden.

LADAS wurden hinsichtlich der Proinsulinausschüttung in einer Studie als zwischen Typ 2 und Typ1 siedelnd lokalisiert.
> hier klicken und letzten Absatz sichten<

Das könnte in die Richtung deuten, dass die Betas sich grundsätzlich so verhalten.

unknown:
Sind bei LADA zwingend auch Antikörper vorhanden oder gilt auch da das es ca. 10 - 20% ohne Antikörper gibt wie beim Typ 1?

Joerg Moeller:
@unknown: LADA ohne AK wäre ja kein LADA, sondern eher ein DM2.

@Joa: genau weiß ich es nicht, aber ich denke schon daß das Proinsulin grundsätzlich ein Anzeichen für erhöhten Sekretionsdruck ist und daher grundsätzlich auch in anderen Situationen auftreten kann. Allerdings wird dann hier die Menge den Unterschied machen: je häufiger, desto potentiell schädlicher.

unknown:
Hallo Jörg,


--- Zitat von: Jörg Möller am August 12, 2009, 12:06 ---@unknown: LADA ohne AK wäre ja kein LADA, sondern eher ein DM2.

--- Ende Zitat ---

sicher? Antikörper sind ja auch beim Typ 1 nicht 100% zwingend. Es gibt ca. 10 - 15% Typ 1 bei denen man die Antikörper nicht nachweisen kann. Und LADA ist ja eine spezielle Ausprägung/Form des Typ 1.

Grüßle

Norbert

Joa:

--- Zitat von: unkown am August 12, 2009, 12:23 ---sicher?

--- Ende Zitat ---
Was ist schon sicher.  :kratz:

Ob ein schlanker Diabetiker ohne metabolisches Syndrom und ohne Antikörper nun als Typ 1b oder 2b (nach älterer Klassifikation) einsortiert wird, dürfte auch ein Stück dem Zufall anheim fallen?

Als LADA aber sicherlich nicht. Denn LADA setzt schon dem Namen nach einen autoimmunen Verlauf voraus. Latenter Autoimmuner Diabetes in Adults (Erwachsenen).
Dazu gehören nun mal Antikörper.

Um die Verwirrung zu komplettieren: Irgendwo las ich letztens, das auch beim Typ 2 Antikörper gefunden werden können...  :kreisch:


--- Zitat von: Jörg ---
--- Zitat von: Joa ---Erhöhte Proinsulinsekretion bei Diabetikern mit residualer Betazellfunktion?
--- Ende Zitat ---
genau weiß ich es nicht, aber ich denke schon daß das Proinsulin grundsätzlich ein Anzeichen für erhöhten Sekretionsdruck ist
--- Ende Zitat ---

Ich gehe, bis zum Beweis des Gegenteils, auch mal davon aus, dass unter (zu) hohem Sekretionsdruck Betas irgendwann anfangen das Proinsulin frühzeitig auszuspucken.

Das führt dann wohl zu zwei Aspekten:

1.) Schädigungswirkung durch das Proinsulin

2.) Zusätzlicher Schädigungsdruck auf die Beta-Zellen, sprich erhöhte Mortalitätsrate der Betazellen.

Beide Aspekte lassen führen zu dem Gedanken, dass auch bei Diabetikern ausserhalb des Typ 2 eine umso bessere Stoffwechselführung anzustreben ist, je mehr Eigenproduktion noch aktiv ist.

Dieses zum Einen um potentielle Schädigungen zu miminieren.
Zum Anderen, um die Residualfunktion möglichst lange zu stabilisieren.

Das entspricht dann ja auch letztlich der landläufigen Ansicht, dass bei Typ 1 in der Remissionsphase eine gute Insulinunterstützung die Residualfunktion eher schützen kann.

Nachtragsfrage:

Wenn Betazellen durch erhöhten Sekretionsdruck zur vorzeitigen Abgabe des Proinsulins angeregt werden, führt das dann dazu dass sie nochmals zusätzlich weniger fertiges Insulin bereithalten können?

Somit würde sich die Funktion der Eigenproduktion des Insulins durch hohen Sekretionsdruck wohl weiter destabilisieren?

Vielleicht erklärt das auch, zumindest teilweise, die bei auslaufender Remission oft beschriebene Stotterfunktion der BSD bei Diabetikern.

Gruß
Joa

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