Autor Thema: Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.  (Gelesen 6185 mal)

Offline hlk123

  • Jr. Member
  • **
  • Beiträge: 48
  • Country: de
  • Diabetestyp: DM 2
  • Therapie: Insulin-Pen
Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.
« am: Februar 02, 2009, 14:37 »
Hallo

Mein Hausarzt wechselt das Labor, das meine Blutprobe untersucht.

Bei dem vorherigen Labor waren meine HbA1c Werte zw. 5,7 und 6,0 ... also "gut".

Das neue Labor sagt, dass meine HbA1c = 7.0 ... also "nicht-gut" ..

Der Hausarzt sagt, bei dem neuen Labor muss man 0,5 abziehen....(?)

Ich bin verwirrt auf solche Wischi-waschi-Aussage!

Anscheinend ist die HbA1c-Bestimmung nicht standardisiert ..?
Was soll man davon halten?
Danke.

Offline Adrian

  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 2721
  • Country: 00
  • Diabetestyp: ---
  • Therapie: ---
Re: Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.
« Antwort #1 am: Februar 02, 2009, 15:19 »
Es gibt immer mehr als den puren Wert: Den Referenzbereich.

In etwa vergleichbar werden die Werte durch ihr Verhältnis zum dazugehörigen Referenzbereich.

Gruß
Adrian
Cozmo mit Humalog 

Offline Joerg Moeller

  • Administrator
  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 16968
  • Country: de
  • Ohana heißt "Familie"...
    • Diabetesinfo
  • Diabetestyp: DM 1
  • Therapie: Insulin-Pumpe
Re: Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.
« Antwort #2 am: Februar 02, 2009, 16:37 »
Anscheinend ist die HbA1c-Bestimmung nicht standardisiert ..?

Nein, aber man arbeitet gerade daran.

Wie Adrian schon sagte: es kommt nicht auf irgendwelche Abzüge an sondern auf den jeweiligen Referenzbereich. Frag mal deinen Arzt, wie der Referenzbereich für HbA1c beim neuen Labor ist.
Meine Seite über Diabetes: http://www.diabetesinfo.de/
Meine Facebook-Seite: https://www.facebook.com/Diabetesinfo.de/

Offline Trüffel

  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 1049
  • Country: de
  • Diabetestyp: DM 1
  • Therapie: Insulin-Pumpe
Re: Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.
« Antwort #3 am: Februar 02, 2009, 18:25 »
Ich schreib´s Dir gerne noch einmal. :ja:
Du kannst Dir den HbA1c in Prozent umrechnen und dann Deine HbA1c´s direkt miteinander vergleichen.

Dazu brauchst du allerdings unbedingt die Referenzwerte der Labore, die sollte man immer mit erfragen.

Wie die Rechnung geht, hatte ich hier schon mal beschrieben, aber ich für es nochmal an Ort und Stelle vor. Soll ja Leute geben, die manches wieder vergessen.  :duck:


Formel:

(gemessener HbA1c-Wert - unterer Referenzwert)
________________________________________         x 100    =   Prozentwert

(oberer Referenzwert - unterer Referenzwert) 



Beispiel:
HbA1c    6,5
Referenzwerte 4,0 - 6,0

Rechnung: (6,5-4,0)/(6,0-4,0) x 100 =  2,5/2 x 100 =  125%


Gleicher HbA1c, anderes Labor - andere Referenzwerte:
HbA1c   6,5
Referenzwerte 4,5 - 6,5

Rechnung: (6,5-4,5)/(6,5-4,5) x 100 = 2/2 x 100 = 100 %
Wenn Fleisch und Wurstwaren bei uns mittlerweile billiger angeboten werden als Hundefutter,
muss man sich schon fast nicht mehr wundern, dass man für den Preis auch Hundefutter bekommt.  Adi Sprinkart

Offline hlk123

  • Jr. Member
  • **
  • Beiträge: 48
  • Country: de
  • Diabetestyp: DM 2
  • Therapie: Insulin-Pen
Re: Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.
« Antwort #4 am: Februar 02, 2009, 19:31 »
OK .. morgen werde ich nach den Referenzwerte des altem/neuem Labor fragen.

Aber .. ich kann schon sagen, dass mein HbA1c-Wert in den letzten 3 Monaten verschlechtert hat. Stimmt's?

Vorher war der Wert drinnen .. jetzt ist er ausserhalb (oberhalb) der jeweiligen Referenzwerte.
Solange der obere Referenzwert = 6.x   !?

@Trüffel ... Danke! Ich habe nicht nur vergessen sondern damals nicht verstanden.  :(

Die Genauigkeit von BZ Messer ist angeblich 16% ... d.h. 100 mg/dl = 116 mg/dl.

Welche Genauigkeit hat die Bestimmung von HbA1c? 20% .. oder schlechter?

Das bedeutet doch, das z.B. ein HbA1c-Wert von 5 und 6 sind derselbe ...?!
(unabhängig von Referenzwerte)
« Letzte Änderung: Februar 02, 2009, 21:03 von hlk123 »

Offline Joerg Moeller

  • Administrator
  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 16968
  • Country: de
  • Ohana heißt "Familie"...
    • Diabetesinfo
  • Diabetestyp: DM 1
  • Therapie: Insulin-Pumpe
Re: Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.
« Antwort #5 am: Februar 03, 2009, 09:52 »
Die Genauigkeit von BZ Messer ist angeblich 16% ... d.h. 100 mg/dl = 116 mg/dl.

Nein. Die Genauigkeit darf bis zu +/- 20% betragen. d.h. 100 mg/dl = 80 - 120 mg/dl

Zitat
Welche Genauigkeit hat die Bestimmung von HbA1c? 20% .. oder schlechter?

Die liegt bei nahe 100%. Und ob dein HbA1c jetzt bei 5,5558 oder 5,5557 liegt ist nicht wirklich bedeutungsvoll...
Meine Seite über Diabetes: http://www.diabetesinfo.de/
Meine Facebook-Seite: https://www.facebook.com/Diabetesinfo.de/

Offline hlk123

  • Jr. Member
  • **
  • Beiträge: 48
  • Country: de
  • Diabetestyp: DM 2
  • Therapie: Insulin-Pen
Re: Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.
« Antwort #6 am: Februar 03, 2009, 11:09 »
@Jörg

Deine zweite Aussage ("5,5558 oder 5,5557") verstehe ich nicht.
Meinst Du ironisch oder ...?

Beinahe 100% Genauigkeit/Ungenauigkeit bedeutet, dass z.B. ein HbA1c Wert von 5.0 ist genau so "gut" wie ein HbA1c Wert von 10.0 ...?! (unabhängig von Referenzwerte)

Offline Joerg Moeller

  • Administrator
  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 16968
  • Country: de
  • Ohana heißt "Familie"...
    • Diabetesinfo
  • Diabetestyp: DM 1
  • Therapie: Insulin-Pumpe
Re: Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.
« Antwort #7 am: Februar 03, 2009, 12:11 »
Deine zweite Aussage ("5,5558 oder 5,5557") verstehe ich nicht.
Meinst Du ironisch oder ...?

Nicht unbedingt. Es gibt Leute, die wollen das wirklich so genau haben. Ich kann mich noch an Patientenfragen erinnern wie "Was soll ich machen, mein Blutdruck spinnt total: heute morgen war er 127/81 und heute mittag 135/89".

Zitat
Beinahe 100% Genauigkeit/Ungenauigkeit bedeutet, dass z.B. ein HbA1c Wert von 5.0 ist genau so "gut" wie ein HbA1c Wert von 10.0 ...?! (unabhängig von Referenzwerte)

Das hat doch mit Genauigkeit nichts zu tun!
Meine Seite über Diabetes: http://www.diabetesinfo.de/
Meine Facebook-Seite: https://www.facebook.com/Diabetesinfo.de/

Offline Trüffel

  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 1049
  • Country: de
  • Diabetestyp: DM 1
  • Therapie: Insulin-Pumpe
Re: Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.
« Antwort #8 am: Februar 03, 2009, 12:51 »
Ohjeh, bevor wir Dich hier noch ganz wirr machen, versuche ich es mal in wenigen Sätzen zu fassen.

Vorher war der Wert drinnen .. jetzt ist er ausserhalb (oberhalb) der jeweiligen Referenzwerte.
Solange der obere Referenzwert = 6.x   !?

Da hast Du den Kern schon selbst geschrieben. :super:

Das interessante ist, ob er drinnen oder draußen ist. Dazu brauchst Du also wieder die Referenzwerte. Um die kommst Du halt nie drumrum. Dazu reicht ein kurzes Telefonat mir der Praxis, brauchst nichtmal den Arzt dazu, es reicht die Sprechstundenhilfe.
Wenn Fleisch und Wurstwaren bei uns mittlerweile billiger angeboten werden als Hundefutter,
muss man sich schon fast nicht mehr wundern, dass man für den Preis auch Hundefutter bekommt.  Adi Sprinkart

Offline Joerg Moeller

  • Administrator
  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 16968
  • Country: de
  • Ohana heißt "Familie"...
    • Diabetesinfo
  • Diabetestyp: DM 1
  • Therapie: Insulin-Pumpe
Re: Bestimmung von HbA1c und deren Vergleichbarkeit.
« Antwort #9 am: Februar 03, 2009, 15:04 »
Ich schreib´s Dir gerne noch einmal. :ja:

Danke! Und by the way: klick doch jetzt mal oben auf unseren BZ-Umrechner... :zwinker:
Meine Seite über Diabetes: http://www.diabetesinfo.de/
Meine Facebook-Seite: https://www.facebook.com/Diabetesinfo.de/