[Joa]

Demnach wären also 10 Gramm Fett 1 BE./Quote]
Stimmt die Gleichung im obigen Zitat

Nicht ganz, nach Kordonouri/Deiss/Carstensen wären 11,1 Gramm Fett analog einer KE.
Nach Teupe wären 22,2 Gramm analog einer BE.

Gruß
Joa

[Archchancellor]

Der Unterschied zwischen 11 und 22 könnte Fatal sein \ werden.
Oder scheiße ich das etwas durcheinander - habe es nach den letzten Seiten nicht verstanden?

Ich werde mal mit 22 Gramm FPE für eine BE anfangen.

DANKE für die Klarstellung

Archchancellor

[Joa]

Achtung!
Es geht um kcal, nicht um Gramm FPE.

Gruß
Joa

Nachtrag:
1 Gramm Fett = 9 kcal
1 Gramm EW = 4 kcal

1 FPE = x Gramm Fett + y Gramm EW = 100 kcal
1 E-BE = x Gramm Fett + y Gramm EW = 200 kcal

[Archchancellor]

DANKE Joa,
wenn Du  mir nun noch verrätst was E-BE sind könnte ich mit der Rechnung evtl. etwas anfangen

Archchancellor

[Conni]

DANKE Joa,
wenn Du  mir nun noch verrätst was E-BE sind könnte ich mit der Rechnung evtl. etwas anfangen

Archchancellor

ich denke damit meint er die Exzess-BE .. also das Teupemodell

[Adrian]

DANKE Joa,
wenn Du  mir nun noch verrätst was E-BE sind könnte ich mit der Rechnung evtl. etwas anfangen

Archchancellor

Exzess-BE

Unter der Annahme, dass 1BE normalerweise mit 100kcal daherkommt brauchen 200kcal reines Fett/Eiweiß (E-BE) ca. genausoviel IE.

Schau mal bei Dir, wieviel kcal eine BE hat. Bei mir sind es wirklich fast 100 (Belag auf Brot, Sugo auf Pasta, ... machen also knapp die Hälfte aus)

[Joa]

Exzess-BE

Unter der Annahme, dass 1BE normalerweise mit 100kcal daherkommt brauchen

Ähm. 

1 Gramm KH = 4 kcal?
12 Gramm KH = 1 BE?
12 Gramm KH = xy kcal 

Auf den durchaus bemerkenswerten Insulinierungsunterschied zwischen dem FPE und dem E-BE Modell hatte weiter vorgehend schon mal aufmerksam gemacht.

Während das Eiweiß/Fett bei Teupe mit 1/4 des Insulins für eine BE gedeckelt wird, bekommt die gleiche Menge Eiweiß/Fett im FPE-Ansatz die doppelte Menge, also 1/2 des Insulins für eine BE. 

Schau mal bei Dir, wieviel kcal eine BE hat. Bei mir sind es wirklich fast 100 (Belag auf Brot, Sugo auf Pasta, ... machen also knapp die Hälfte aus).

Eine Exzess-BE-Insulinmenge entspricht der Insulinmenge für 12g reine KH. Meint Teupe.

Allerdings mach ich das nach Gefühl und Wellenschlag, sowie nach trial & error.
Das reicht mir persönlich völlig aus. Und kommt i.d.R. auch für mich von ausreichend bis gut hin. Auch wenn es ab und an mal schief gehen kann. 

Gruß
Joa

[Adrian]

Eine Exzess-BE-Insulinmenge entspricht der Insulinmenge für 12g reine KH. Meint Teupe.

Klingt komisch.

Denn Teupe reduziert ja auch die Insulinmenge für 12g reine KH auf 75% (z.B. beim Obstsalat).
Das würde aber auch passen: 25% Reduktion entspricht dann ca. 50 kcal aus Fett/Proteinen -> 200kcal sind 100%.

[Joa]

Klingt komisch.

Ich hatte das auch nicht so im Blick. Aber gut, dass wir drüber reden tun. 

Denn Teupe reduziert ja auch die Insulinmenge für 12g reine KH auf 75% (z.B. beim Obstsalat).

War die Reduktion für pure KH nicht abhängig vom normalen, individuellen Essstil?

Das würde aber auch passen: 25% Reduktion entspricht dann ca. 50 kcal aus Fett/Proteinen -> 200kcal sind 100%.

Yep. Das erklärt möglicherweise auch schon wieder einen weiteren Teil des Insulinierungsunterschiedes zwischen FPE und E-BE.
Die anderen Gründe, warum FPE doppelt insuliert werden gegenüber E-BE mag darin liegen, dass beim FPE-Ansatz, wie Frau Cornelsen bestätigte, nicht auf DEA geachtet wurde, und auch die Basalversorung bei Teupe ist sicherlich erheblich straffer ausgelegt, als landläufig üblich.

Dann kommen wir eigentlich schon fast zu dem Punkt, dass die beiden Strategien gar nicht mal weit auseinander liegen mögen oder können.

Gruß
Joa

Nachtrag:
Ups, ich zweifle grade an meiner obigen Logik im ersten Teil. Bin aber heute nicht mehr drauf, das näher zu ergründen.

[Richard Wagner]

Ich frage mich nur, wie man den Fett/Eiweisanteil im Gelände der Welt bestimmen will und auch wie der Mensch die Dosierung dafür im echtem Leben schaffen soll? Das artet dann echt in "BerufsdiabetikerIN" aus. OK wenn bei einer Grillfete oder Weihnachtsgans heftig zugelangt wird, könnte ich mir vorstellen darüber nach zu denken. Bei normalen Mahlzeiten arbeite (ich) wie früher üblich, mit verwertbaren KH's und habe dabei auch keine Probleme mit dem BZ. OK, so Fettiges wie Pizza esse ich halt eh nicht, da ist mir (wenn ich sie dürfte) eine Schweishaxe lieber. :-)

Gruß Richard