[Angela]

Nein, eigentlich nicht. Denk mal an Pizza oder Aufläufe, da hast du auch geschmolzenen Käse.

Ich hab das gerade Martin erzählt und er sagte ein Arzt habe in seiner SHG mal gesagt das ein geschmolzener Käse wie Fett wirkt und eben den Zucker später steigen lässt.  Irgendwie ist das bei Käse manchmal so, aber ich hab noch nicht kapiert wie und wann

Nein, das ist dein BE-Faktor. Was ich meinte: Um wieviel mg/dl senkt eine IE bei dir den BZ?

achso...... naja, kann man auch nicht genau sagen aber so um 40 mg/dl

Frag mal deinen Diabetologen, der wird dir das mit dem Fett ähnlich sagen

Ne Jörg, das mit dem Fett weiß ich eh. Das hab ich kapiert als ich meine erste Sachertorte mit Diabetes gegessen hab. 

[Joerg Moeller]

Ich hab das gerade Martin erzählt und er sagte ein Arzt habe in seiner SHG mal gesagt das ein geschmolzener Käse wie Fett wirkt und eben den Zucker später steigen lässt.  Irgendwie ist das bei Käse manchmal so, aber ich hab noch nicht kapiert wie und wann

Kann ich gerade auch nicht so ganz nachvollziehen. Ich würde auch denken, daß das eher vom Käse abhängt (wieviel Fett in der Trockenmasse) als von seinem Zustand (Fest oder Flüssig)

[Korrekturfaktor-Faktor]

achso...... naja, kann man auch nicht genau sagen aber so um 40 mg/dl

Hast du das noch nie genau ausprobiert? Bei mir ist dieser Faktor den ganzen Tag über 20, also eine IE senkt um 20 mg/dl. Passt immer: komme ich nach dem Essen bei 200 raus (weil ich mich z.B. bei der Menge verschätzt habe), dann bringen mich 5 IE auf 100 runter.
Ausnahme: wenn der BZ längere Zeit zu hoch war (über140), dann reicht die Menge nicht mehr. Denn dann hat schon eine Fettspaltung stattgefunden, bei der freie Fettsäuren die Insulinwirkung abschwächen. (Diese Fettsäuren kann man auch mit der Mahlzeit aufnehmen). Also brauche ich mehr Insulin, um die gleiche Wirkung zu erzielen und das sind bei mir ziemlich genau 50% mehr. Wenn ich also morgens mit 200 aufstehe, dann gehe ich davon aus, daß der BZ längere Zeit zu hoch war und gebe statt 5 IE dann 7 IE. Und das bringt mich dann auch wieder auf 100 runter.
Bevor ihr aber solche "Experimente" macht: sprecht bitte erst mit eurem Arzt darüber!

Nachlesen kann man das im Intetnet unter http://www.chrostek.de/teupe/lipolyse.html und http://www.chrostek.de/teupe/abc_bz.html#a6

Ne Jörg, das mit dem Fett weiß ich eh. Das hab ich kapiert als ich meine erste Sachertorte mit Diabetes gegessen hab. 

Och Menno... das böse 'S'-Wort, jetzt schau, was du angerichtet hast 

 

[reschmieba]

Hi,

ich konnte ein ähnliches Phänomen bei den auch von Jörg bereits einmal erwähnten Reibekuchen/Kartoffelpuffern vom Weihnachtsmarkt feststellen:

Gegen 19:30 Uhr bei BZ 90 gegessen. Erst mal nichts gespritzt (zu kalt...).
Mehrere Meßwerte bis 22 Uhr stabil.
23 Uhr BZ 155 (1IE Bolus gegeben) und 23:55 BZ 218.
Auch nachdem die Werte wieder eingefangen waren, konnte ich am nächsten morgen hohe Werte messen.

Mein Fazit: Vorsicht und Warten bei ganz fettigen Speisen. Ggf. geringere IE-Menge dosieren. Sich auch über höhere Werte mit größerer Zeitverzögerung nicht wundern.

Gruß,
Reinhard

[Joerg Moeller]

Mein Fazit: Vorsicht und Warten bei ganz fettigen Speisen. Ggf. geringere IE-Menge dosieren. Sich auch über höhere Werte mit größerer Zeitverzögerung nicht wundern.

 

[reschmieba]

Gleiche Sache übrigens bei Käsefondue.

Habe neulich mit Ausgangswert BZ 75 ca. 4,5 BE Brot beim Käsefondue gegessen (16:30 Uhr). Keine IE erst einmal gespritzt. Meine BZ-Werte waren bis nach 21 Uhr stabil und nicht über 130. Für die Chips (3 BE) beim Fernsehen habe ich dann Stück für Stück gespritzt (3x 0,5 IE - habe Faktor 0,5). Und obwohl ich effektiv für das Fondue-Brot keine IE genommen habe, waren meine Werte nachts und am nächsten Morgen OK. Vielleicht minimal hoch (BZ 139 um 11:30 Uhr).

Also - immer gut aufpassen bei den Fett- oder Käse-Bomben ;-)

Gruß,
Reinhard

[Alf]

Also - immer gut aufpassen bei den Fett- oder Käse-Bomben ;-)

Absolut!
Ich werde mich am Freitag (im übertragenen Sinn) mitten ins Raclette setzen! 

[Joerg Moeller]

Ich werde mich am Freitag (im übertragenen Sinn) mitten ins Raclette setzen! 

Na, aber bitte wirklich nur im übertragenen Sinn...

[Angelika]

Ich werde mich am Freitag (im übertragenen Sinn) mitten ins Raclette setzen! 

  autsch - ich wünsch Dir aber trotzdem guten Appetit

[Angela]

So leider hat sich das Problem noch immer nicht geklärt. Manchmal bin ich verzweifelt.  Martin und ich rätseln herum. Also mein Zucker steigt ziemlich lange und lässt sich nicht korrigieren. Wir glauben es Käse, Vollkornnudeln und Milchprodukte im gekochten bzw gebackenem Zustand ist. Vollkornweckerl und Brot ist kein Problem, aber Vollkornnudeln gekocht schon, Käse aufs Brot ist auch kein Problem, gekocht schon. Und mit Milchprodukten genauso. Ich kann Joghurt und Topfen (Quark) essen, aber sobald ich Topfen in gebackener Form - Topfenstrudel  - esse steigt mein BZ. Am Sonntag hab ich so ca um 14:30 Nougatknödel mit Obst und irgendeiner Sauce gegessen. 
Lecker!!!! Um 16:00 hatte ich 164, hab aber nix korrigiert, um 19:00 hatte ich 189, hab Basis gespritzt und 1,5 korrigiert. Um 23:00 hatte ich 216. und hab wieder 2 korrigiert. Heute früh um 7:00 hatte ich 326 
Hat wer ne Idee, oder hat wer auch solche Probleme?

[Joerg Moeller]

Hat wer ne Idee, oder hat wer auch solche Probleme?

Da gibt´s nur eins: dokumentier das alles mal genau mit Menge und Art der Speisen und mach dir dann eine Verlaufskurve. Da siehst du dann ganz schön, wo und bei welchen Werten du wieviel hättest Spritzen sollen.
Und dann versuch dich beim nächsten Mal daran zu halten.

Die Alternative: es sein lassen. (Entweder das Essen solcher Speisen oder das sich-darüber-ärgern)