Diabetesfragen > Theorie

Hoher Glykämischer Index

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Angela:

--- Zitat von: klausing am Oktober 11, 2007, 22:54 ---
hmm ich versteh noch nicht so ganz warum für die gleiche BE - Zahl mal bis zu 25% mehr Insulin notwendig sein soll!
--- Ende Zitat ---


Genau das hab ich mir auch gedacht. Nachdem du das auch nicht verstehst stell ich das mal hier her.

Joerg Moeller:
Sorry, aber da muß ich passen.  :nixweiss:

Joa:

--- Zitat von: Angela am Oktober 12, 2007, 08:24 ---

--- Zitat von: klausing am Oktober 11, 2007, 22:54 ---
hmm ich versteh noch nicht so ganz warum für die gleiche BE - Zahl mal bis zu 25% mehr Insulin notwendig sein soll!
--- Ende Zitat ---

Genau das hab ich mir auch gedacht. Nachdem du das auch nicht verstehst stell ich das mal hier her.

--- Ende Zitat ---

Das hatte ich aus Althausen so auch nicht in der Erinnerung.  :nein: Vielleicht hatte ich da grade mal gepennt  :kratz:

Aber da jetzt hier keiner mehr den Zusammenhang der Erklärbär-Frage nachvollziehen kann, mal der Link zum Ursprungsthema:
http://www.forum.diabetesinfo.de/forum/index.php?topic=4419.0
wo es darum ging, dass bei einer Mahlzeit mit hohem Glykämischen Index, angeblich lt. Schulung in Althausen, die Insulindosis um 25% heraufgesetzt werden solle.

Was mir da einfällt ist sowas wie der "Superbolus", jüngst mal in dsmd von Joerg Puetz eingebracht:
http://groups.google.de/group/de.sci.medizin.diabetes/browse_thread/thread/b482a20375f73f6f/405c93d2f7547d45?hl=de%C6%95c93d2f7547d45

Gruß
Joa

klausing:
ja genau, die Diskussion bezieht sich auf den folgenden Satz von Corinna:

--- Zitat ---aber als wir in Althausen mit dem Doc Teupe Pizza essen waren, haben wir nachher besprochen, wie es gelaufen ist und wie es am besten gewesen wäre. Und wir haben dann gelernt, dass die Pizzabrot-BEs, die ja schnell ins Blut gehen, mit 25% mehr Insulin abgedeckt werden sollen (denn BEs mit hohem GI werden generell mit höherer Dosis abgedeckt) und für die Fett-BEs noch mal extra über mehrere Stunden abgedeckt werden müssen.
--- Ende Zitat ---
Wenn niemand hier das erklären kann, dann geh ich mal davon aus, dass Corinna vielleicht etwas missverstanden hat.

Die Diskussion mit dem Superbolus war interessant, geht aber an der hier diskutierten Sache vorbei. Hier wird ja von mehr und nicht von addiertem Bolus+Basal gesprochen.

Joa:

--- Zitat von: klausing am Oktober 12, 2007, 14:34 ---
ja genau, die Diskussion bezieht sich auf den folgenden Satz von Corinna:

--- Zitat ---aber als wir in Althausen mit dem Doc Teupe Pizza essen waren, haben wir nachher besprochen, wie es gelaufen ist und wie es am besten gewesen wäre. Und wir haben dann gelernt, dass die Pizzabrot-BEs, die ja schnell ins Blut gehen, mit 25% mehr Insulin abgedeckt werden sollen (denn BEs mit hohem GI werden generell mit höherer Dosis abgedeckt) und für die Fett-BEs noch mal extra über mehrere Stunden abgedeckt werden müssen.
--- Ende Zitat ---
Wenn niemand hier das erklären kann, dann geh ich mal davon aus, dass Corinna vielleicht etwas missverstanden hat.

--- Ende Zitat ---

Sofern sich Corinna da insbesondere auf die Pizza-Orgie bezogen haben sollte, hätte die Sache schon einen gewissen Sinn.

Der hohe Fettanteil der Pizza wird ja auch insulinpflichtig verstoffwechselt. Das läuft aber linear über etwa 8 bis 9 Stunden.
Somit braucht auch der Fettanteil der Pizza im ersten Wirkzeitraum des Esseninsulins eine Abdeckung.

Wenn wir mal davon ausgehen, dass der Fettanteil der Pizza dabei auch noch deutlich über dem Fettanteil bei normaler Essenszusammenstellung liegt, könnten die + 25% eventuell für das Fett gedacht sein.

Aber so ganz schlüssig ist das nun auch nicht, da ja ein verzögerter Bolus parallel gestartet wird, also eigentlich den linearen Insulinbedarf für das Fett auch von Anfang an abdecken sollte.  :kratz: :kratz:


--- Zitat ---
Die Diskussion mit dem Superbolus war interessant, geht aber an der hier diskutierten Sache vorbei. Hier wird ja von mehr und nicht von addiertem Bolus+Basal gesprochen.

--- Ende Zitat ---


Ja gut, aber das addieren führt erst mal zu einem Mehr an Bolus.
Ganz interessant eventuell. Wobei ich meine, dass Jörg P. letztens beim kleinen NG-Treffen anlässlich Diabetiker-Tag in B meinte, dass er hinten gar nicht so viel in der Basis rausnimmt, wie er vorne drauf gab.
Also doch die Frage ob Corinna richtig ...?

Ich frag mal bei Jörg P. an.

Allerdings sind wir hier grade in einer gewissen, leicht diffus anmutenden Theoriediskussion?
@ Angela: Wie wäre es mit einer nochmaligen Verschiebung?
Erklärt ist ja bislang noch nix.  :nein: Und das könnte vielleicht auch noch was dauern.  :ja:

Gruß
Joa

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