[Joerg Moeller]

Bei einem BZ über 150-200 mg/dl (8,3 - 11,1 mmol/l) sollte man den SEA/DEA vergrößern. Wer kann mir den Grund dafür herleiten? (Tipp: Das Zentralnervensystem (ZNS) ist daran beteiligt)

[Adrian]

Hm, wenn ich mich nicht ganz irre, meine ich mal gehört zu haben, dass bei niedrigen BZ-Werten die Verdauung schneller läuft als bei hohen (Unterzuckerung ausgenommen).
Das würde sich dann aber widersprechen.
LG|Adrian

[Schnurble]

Wann wurde denn dieser BZ gemessen? Vor oder nach dem Essen?

Falls 1-2h pp, und noch später ist der BZ wieder normal (und war es vor dem Essen auch), dann ist ja klar, dass das Insulin zwar ausreicht, aber das Essen schneller ist als das Insulin und eine Vergösserung des SEA/DEA löst das Timing-Problem.

Oder wurde dieser Wert vor dem Essen gemessen? Dann sollte man logischerweise warten, bis die Korrektur den BZ auf ein normales Niveau gesenkt hat, weils ja nach dem Essen meist noch mehr steigt, und wenn es da vorher schon zu hoch ist, ist das nicht so gut.

Aber das ist wahrscheinlich zu einfach, ich schätze, Du willst auf etwas anderes hinaus, oder?

LG,
Anja

[Joerg Moeller]

Hm, wenn ich mich nicht ganz irre, meine ich mal gehört zu haben, dass bei niedrigen BZ-Werten die Verdauung schneller läuft als bei hohen (Unterzuckerung ausgenommen).
Das würde sich dann aber widersprechen.

Nein, im Gegenteil:das passt dann wie die Faust auf's Auge

(Also zumindest bezogen auf die Begründung)

[Adrian]

Hm, wenn ich mich nicht ganz irre, meine ich mal gehört zu haben, dass bei niedrigen BZ-Werten die Verdauung schneller läuft als bei hohen (Unterzuckerung ausgenommen).
Das würde sich dann aber widersprechen.

Nein, im Gegenteil:das passt dann wie die Faust auf's Auge

Dann habe ich mal wieder einen zu langen Katheterschlauch!

Hoher BZ -> Essen "wirkt" später -> der DEA müsste kürzer sein, um den gleichen BZ-Anstieg wie üblich nach dem Essen zu erreichen. (Gut, wer will das schon).
Aber wiso nichg DEA gleich lassen?

LG|Adrian

[unknown]

@Adrian,

Hm, wenn ich mich nicht ganz irre, meine ich mal gehört zu haben, dass bei niedrigen BZ-Werten die Verdauung schneller läuft als bei hohen (Unterzuckerung ausgenommen).
Das würde sich dann aber widersprechen.

Nein, im Gegenteil:das passt dann wie die Faust auf's Auge

(Also zumindest bezogen auf die Begründung)

das wiederspricht sich aus folgendem Grund nicht:

Das Essen kommt schneller aus über dem Darm in das Blut.
Also muss das Insulin auch früher wirken.
Und um die Wirkung von Insulin und Glykose wieder deckungsgleich zu bekommen muss man bei fixer Resorptionzeit den SEA/DEA erhöhen und nicht erniedrigen. Wenn man den SEA/DEA verkürzen würde würde das Insulin viel zu spät Wirkung zeigen. Das würde dann zur Gefahr von Spritzzeitfernen Unterzuckerungen führen.

Grüßle

Norbert

[Joerg Moeller]

Wann wurde denn dieser BZ gemessen? Vor oder nach dem Essen?

Vorher, also präprandial

Oder wurde dieser Wert vor dem Essen gemessen? Dann sollte man logischerweise warten, bis die Korrektur den BZ auf ein normales Niveau gesenkt hat, weils ja nach dem Essen meist noch mehr steigt, und wenn es da vorher schon zu hoch ist, ist das nicht so gut.

Aber das ist wahrscheinlich zu einfach, ich schätze, Du willst auf etwas anderes hinaus, oder?

Ja, auf den Grund dafür. Was will man dadurch erreichen?

Noch ein Tip: die oberkorrekte Vorgehensweise wäre es, erst Korrektur zu spritzen und den prandialen Bolus erst dann zu geben (mit normalem DEA/DEA), wenn der BZ unter 150 ist.

[Adrian]

Das Essen kommt schneller aus über dem Darm in das Blut.
Also muss das Insulin auch früher wirken.

Verstehe ich Dich jetzt richtig:

Die ersten Kohlenhydrate kommen zwar etwas später ins Blut, dafür dann alle ganz schnell (aus Einmal).
Die Kurve ist also etwas nach später verlagert, dafür aber deutlich höher?

LG|Adrian

[cweyand83]

den Zusammenhang mit dem ZNS würd mich aber noch interessieren  

[unknown]

@Jörg,

den Zusammenhang mit dem ZNS würd mich aber noch interessieren  

mich auch, da ich den Zusammenhang nicht kenne.

Grüßle

Norbert