Autor Thema: Kuze Hilfe, Hyperglykämie  (Gelesen 5933 mal)

Offline Duff Rose

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Re: Kuze Hilfe, Hyperglykämie
« Antwort #10 am: Oktober 20, 2006, 12:52 »

In dem Alter und mit einer Demenz ist es nicht mehr notwendig, den BZ schön bei 100 zu halten. Ich würde zusehen, daß er schön brav bei 120-200 bleibt.


Ja klar, den BZ bei 100 zu halten ist sicher keine gute Idee, und außerdme für einen nicht selbst betroffenen gar unmöglich. Es gibt doch auch solche Spritztabellen, wo vor den Mahlzeiten der Wert gemessen wird und dann nach Tabelle ein Humaninsulin gespritzt wird. Das ist zwar fast unabhängig vom Essen, aber durch die Eigenproduktion und des "Abspritzens" eventuell hoher Werte wäre die BZ Einstellung im Gesamten bestimmt besser. Ihr Diabetologe ist der gleiche wie meiner und eigentlich ganz gut. Wie schon gesagt, er sollte mal gefragt werden was zu tun ist, weil 40er und 400er Werte sind doch echt blöd. Sie war auch gestern und die letzte total schlapp, warscheinlich auch deswegen.

Gruß
David
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Schnurble

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Re: Kuze Hilfe, Hyperglykämie
« Antwort #11 am: Oktober 20, 2006, 13:41 »

Denn: Ein normaler Mensch hat auch Ketone im Blut, wenn er längere Zeit nüchtern ist.
Kleine Mengen Ketone - und das im Unrin, der ja noch nachhinkt, sind nicht sonderlich aussagekräftig über die Entgleisungsstufe.

Du sagst es selber, kleine Mengen Ketone. Die sind nicht weiter schlimm, und dann hat der Ketontest zumindest beruhigt. Eine Stoffwechselentgleisung produziert aber ein paar mehr Ketone, und genau das findet man mit einem Ketontest raus.

Zitat
Und: Ich habe in der Schulung gelernt, und von mehreren Diabetikern bestätigen lassen: Bei einer Ketoazidose ist einem immer Übel.

Kann ich nicht bestätigen. Zu Beginn meiner CSII ist mir mehrmals wegen verstopfter bzw. abgeknickter Katheter der Stoffwechsel entgleist. Nicht immer war mir dabei übel.
Ob es bei den Malen, wo mir nicht übel war, nun schon eine Ketoazidose oder "nur" eine starke Ketose kurz vor einer KA war, ist letztlich egal, der Ketontest zeigte jedenfalls +++ an, und ich habe mit entsprechend viel Insulin reagiert.

Den Test habe ich gemacht, weil ich durch den hohen BZ misstrauisch geworden war, nicht weil ich mich seltsam gefühlt hätte. Auch hat sich das immer von normalem BZ und Stoffwechsel in Ordnung zu Ketone +++ und BZ > 250 innerhalb von 1-2 Stunden entwickelt, da war also auch kaum Gelegenheit, vorher noch eine Lipolyse festzustellen.

Es kann natürlich jeder halten wie er will, aber ich mache immer einen Ketontest, wenn ich einen hohen BZ messe, und ich mir den nicht durch Essen-Bolus-Inkongruenz erklären kann. Ich bin lieber auf der sicheren Seite, vor allem, wenn es so wenig Aufwand ist.

LG,
Anja

Offline sonrisa

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Re: Kuze Hilfe, Hyperglykämie
« Antwort #12 am: Oktober 20, 2006, 14:08 »
Ich hatte auch schon häufiger Ketoazidosen und mir war noch nie übel dabei. Hatte immer nur ganz schlimmen Durst.

lg
Hella
LG Hella

Offline Joerg Moeller

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Re: Kuze Hilfe, Hyperglykämie
« Antwort #13 am: Oktober 21, 2006, 14:34 »

Denn: Ein normaler Mensch hat auch Ketone im Blut, wenn er längere Zeit nüchtern ist.
Kleine Mengen Ketone - und das im Unrin, der ja noch nachhinkt, sind nicht sonderlich aussagekräftig über die Entgleisungsstufe.


Die tauchen aber bei den (semiquantitativen) Urinstreifen noch nicht auf. Um die zu registrieren müsstest du schon ein Messgerät benutzen (z.B. Precision Xtra)

Zitat
Und: Ich habe in der Schulung gelernt, und von mehreren Diabetikern bestätigen lassen: Bei einer Ketoazidose ist einem immer Übel.


Nein. Es ist wahrscheinlich, aber nicht 100%ig
Ich hatte schon Ketosen (Ketonämie mit normwertigem pH) und Ketoazidosen (Ketonämie mit pH <7,37) und bei beiden war mir nicht schlecht. Die letzte Azidose war vor 9 Jahren, da lag mein pH bei 7,2
Übel war mir nicht, ich war nur hundemüde (weswegen meine Stationsärztin mich auch nicht nach Hause lassen wollte)
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Offline Joerg Moeller

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Re: Kuze Hilfe, Hyperglykämie
« Antwort #14 am: Oktober 21, 2006, 14:36 »

Ja klar, den BZ bei 100 zu halten ist sicher keine gute Idee, und außerdme für einen nicht selbst betroffenen gar unmöglich. Es gibt doch auch solche Spritztabellen, wo vor den Mahlzeiten der Wert gemessen wird und dann nach Tabelle ein Humaninsulin gespritzt wird.


Ja, und erfahrungsgemäß - meine Erfahrung - klappt das sogar, wenn derjenige der Spritzt nicht sonderlich geschult ist.

Zitat
Das ist zwar fast unabhängig vom Essen, aber durch die Eigenproduktion und des "Abspritzens" eventuell hoher Werte wäre die BZ Einstellung im Gesamten bestimmt besser.


Yep. Und vor allem stabiler.

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Offline Joerg Moeller

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Re: Kuze Hilfe, Hyperglykämie
« Antwort #15 am: Oktober 21, 2006, 14:39 »

Es kann natürlich jeder halten wie er will, aber ich mache immer einen Ketontest, wenn ich einen hohen BZ messe, und ich mir den nicht durch Essen-Bolus-Inkongruenz erklären kann. Ich bin lieber auf der sicheren Seite, vor allem, wenn es so wenig Aufwand ist.


Sehe ich genauso. Und in der Regel kann man sich fast immer einen zu hohen Wert erklären; gibt ja genug Gründe dafür.
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