Autor Thema: inlineskaten  (Gelesen 31407 mal)

Offline maulwurfinchen

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Re: inlineskaten
« Antwort #60 am: Oktober 03, 2006, 14:18 »
ich hab das je nach hypogrund, dass noch eine nach kommt, also, wenn ich zuviel bolus hatte, dann kommt noch eine zweite, wie auch nach koerperlicher aktivitaet, wenn der blutzucker aufgrund von basal oder leichter anstrengung runtergeht, dann reichen die zwei schnellen be meistens.
pumpi seit 11 jahren - paradigm 722 - typ 1 seit 1999 - humalog + 2x850mg metformin


Offline Adrian

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Re: inlineskaten
« Antwort #61 am: Oktober 03, 2006, 17:04 »
also, vonwegen fett und leere be, das kenne ich. allerdings habe ich inzwischen widerspruechliche aussagen gehoert, weil manche behaupten, dass die langsamen be zu den schnellen, den bz zu sehr erhoehen.

Hm, diese Aussage verstehe ich nicht ganz, wenn ich ehrlich bin: Soll das heißen: langsame BE erhöhen den BZ stärker?
Das klingt stimmig, da Fett den BZ ja auch erhöht und langsame BE  meist Fettreich sind. (außer halt z.B Apfel als langsame BE).
Andererseits klingt auch das Gegenteil stimmig - kurzfristig erhöht eine schnelle BE den BZ stärker. Denn: Zuerst gelangt die Glucose ins Blutwasser und dann ers inst Zwischenzellwasser. Dadurch "misst" man einen höheren Blutzucker - der in den Adern auch tatsächlich vorhanden ist - nicht aber im "gesamten System" -> die Glucose verteilt sich noch automatisch -> man "misst" nach einiger Zeit wieder weniger.
Das führt dann zu Aussagen wie: "Schnelle BE gehen auch schnell wieder" oder der Blutzucker ist nach einer Stunde schon wieder zu niedrig.
An fettigen BE hat man einfach mehr - wenn man das gleiche an schnellen BE isst (mit gleichem BZ anstieg längerfristig), unterzuckert man genausowenig.

Und genau jetzt kommt das Dilämma, dass ich sehe:

1. Mache ich alles mit schnellen BE, dann kann es sein, dass ich eine furchtbare BZ-Spitze habe, die sich aber nach kurzem wieder gibt. Diese Spitze schlägt sich so gut wie nicht auf die Eiweißverzuckerung (Nierenverzuckerung, HbA1c, Nervenverzuckerung ...) nieder, steht aber im Verdacht Arteriosklerose zu fördern.

2. Braucht Cola ja schon 2 Stunden, um vollständig als Glucose im Blut zu sein, wei lange dauert das dann bei langsamen gar fettigen BE? Laut meinem Arzt bis zu 9 Stunden.
Esse ich nach den ersten schnellen BE (die brauche ich sicher, um aus der Hypo rauszukommen) auch noch ein paar langsame BE, und verschätze mich damit (BZW eigenltich mit der schwere der Hypo, da der BZ ja nichts direkt über den "Glucosespiegel im Zwischenzellwasser = schwere der Hypo" aussagt), dann steigt der BZ Stunden später noch an.
In Variante 1 könnte ich nach ca. 2 bis 2,5h sagen, wo ich gelandet bin und zur not wieder mit Insulin korrigieren.

Also: Wie man es macht, macht man es falsch. ;-)

Ich persönlich bevorzuge momentan Variante 1. bzw. ein Zwischending.
Ich nehme am Anfang schnell Cola, und verzögere dann dem Rest mit Gummibärchen, die ich noch eine halbe Stunde genüsslich lutsche.
Genau wie mit der Pumpe, die auch ständigen Kleinstdosen von Kurzzeitinsulin ein Langzeitinsulin ersetzt.
Damit habe ich keinen ganz so krassen Anstieg aber auch auch keinen ganz so langen Überhang.
Das ist vielleicht nicht jedermanns Sache, aber momentan eine passable Lösung für mich.... soll auch nur eine Anregung sein, oder falls man gerade nur schnelle BE dabei hat - was jeder macht, ist ihm selber überlassen.

Wichtig ist halt: schnelle BE am Amfang um aus der Hypo rauszukommen und der eleganteste Weg, den ich allen hier wünsche ist: möglichst wenig Hypos haben!

LG|Adrian
Cozmo mit Humalog 

Offline Adrian

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Re: inlineskaten
« Antwort #62 am: Oktober 03, 2006, 17:20 »
ich glaub, ich muesste mal so richtig ausfuehrlich tagebuch schreiben, mit saemtlichen taetigkeiten, genauen angaben WAS ich gegessen hab usw und nicht nur bz, be und ie.
Das kann nie schaden. Ich würde auch noch Kalorien dazuschreiben - das kann hilfreich sein, wenn der BZ auch mal 7h nach einer Mahlzeit steigt. Und den Einschlafzeitpunkt - ist zumindest für mich wichtig.
Zitat

so, und jetzt will ich besseres wetter, ich moechte gern noch radfahren heute! der september war so schoen und kaum haben wir raeder, wirds wetter schlechter!
Zitat
Cozmo mit Humalog 

Offline maulwurfinchen

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Re: inlineskaten
« Antwort #63 am: Oktober 03, 2006, 17:57 »
also, ich habe am anfang gelernt, hypo: 2 schnelle be und 1 langsame be, nun habe ich aber spaeter gehoert, dass die langsame be dann zuviele kh sind und somit der blutzucker nach der hypo dann zu hoch rauskommt. was jetzt stimmt, weiss ich auch nicht, das variiert bei mir total. manchmal "brauche" ich langsame be, um nicht direkt wieder abzustuerzen, aber manchmal hab ich dann auch werte jenseits der 200mg/dl.  :kratz:

ich meinte aber nicht, dass langsame be den blutzucker staerker erhoehen. aber es wurde behauptet, dass die zusaetzliche be dann den bz zu sehr erhoeht. man koennte also theoretisch 1 schnelle und 1 langsame be essen, aber mir reicht 1 schnelle be meistens nicht, dann wird die hypo schlimmer.
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Offline Angela

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Re: inlineskaten
« Antwort #64 am: Oktober 03, 2006, 19:06 »
also, ich habe am anfang gelernt, hypo: 2 schnelle be und 1 langsame be, nun habe ich aber spaeter gehoert, dass die langsame be dann zuviele kh sind und somit der blutzucker nach der hypo dann zu hoch rauskommt. was jetzt stimmt, weiss ich auch nicht, das variiert bei mir total. manchmal "brauche" ich langsame be, um nicht direkt wieder abzustuerzen, aber manchmal hab ich dann auch werte jenseits der 200mg/dl.  :kratz:
naja das kommt drauf an wieviele langsame BE du ißt. Wenn du nur 1 langsame ißt, kann nicht so viel passieren.
ich meinte aber nicht, dass langsame be den blutzucker staerker erhoehen. aber es wurde behauptet, dass die zusaetzliche be dann den bz zu sehr erhoeht. man koennte also theoretisch 1 schnelle und 1 langsame be essen, aber mir reicht 1 schnelle be meistens nicht, dann wird die hypo schlimmer.
Ja das muß man halt selber raus finden wie es für einen besser ist. Rein theoretisch erhöht eine schnelle BE den Zucker rasch, läßt ihn aber auch rasch wieder fallen und deswegen soll man auch eine langsame BE essen, damit das Fallen abgefangen wird. Muß aber jeder selber ausprobieren wie es bei ihm funktioniert.

Adrian, eine langsam wirkende BE muß ja nicht nur Fett sein. Ein Kornweckerl ist auch eine langsam wirkende BE und da ist kein Fett drinnen. Vollkorn sind langsam wirkende BE und die haben kein Fett drinnen. Klar mit Fett hast du natürlich recht und das kann sehr lange dauern, aber das ist damit nicht gemeint.
**************
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Offline Corinna

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Re: inlineskaten
« Antwort #65 am: Oktober 03, 2006, 20:35 »
was für 2 BE isst Du vor dem Sport? Normale oder rein KH haltige wie z.B. Obst oder Gummibärchen.
Ist das bei Dir bei jedem Sport gleich?

Nee, kein Obst oder Gummibärchen. Ich ess immer einen Müllermilchreis (Diät)
Nährwertangaben pro 100g:
87kcal
3,5g eiweiß
12,5g KH
2,6g fett

der hat 200g, also 2BE. damit klappts eigentlich ganz gut. liegt der BZ vorm sport aber unter 100 ess ich auf jeden fall aber noch was anderes, z.b. ein bisschen TZ oder bonbons.
ja, das ist eigentlich bei jedem sport gleich, denn es hat sich bewährt. ;)
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Offline Adrian

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Re: inlineskaten
« Antwort #66 am: Oktober 03, 2006, 22:41 »
Angela: sicherlich hat ein Kornweckerl auch etwas Fett - nur nicht allzu viel. Und meine Meinung zu  "...lässt ihn rasch wieder fallen" hab ich ja schon ausführlich beschrieben.

Aber ganz andere Baustelle: maulwurffinchen, wie hoch eröht eine schnelle BE deinen Blutzucker langfristig ohne Hypo? Angenommen es sind 40 für eine schnelle -> 50 für eine langsame. Das bedeutet: 2 schnelle und eine langsame lässt den BZ maximal um 130 steigen. Hm, da könnte noch was anderes dahinter stecken.
Ich habe gehört, dass bei einigen (bei langzeitdiabetikern mehr) nicht nur die Beta-, sondern auch die Alphazellen in Mitleidenschaft gezogen werden, woraufhin die Gegenreaktio nach einer Hypo nich kurzfristig mit Glukagon stattfindet, sondern mit Wachstumshormonen, was noch nach Stunden zu BZ-Anstiegen führen kann.
Ich habe solche Kurven gesehen... das waren dann aber keine Werte um die 200mg% die waren deutlich höher.

Aber es müsste doch theoretisch so sein, dass diese Wachstumshormone selbst bei funktionierender Glukagonreaktion ausgeschüttet werden, wenn der BZ schnell/tief genug sinkt? Das könnte dann doch , je  nachdem wie man gerade die schwelle erwischt zu nicht reproduzierbarem Anstieg führen? Jörg, kennst Du Dich da aus?

LG|Adrian
Cozmo mit Humalog 

Offline maulwurfinchen

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Re: inlineskaten
« Antwort #67 am: Oktober 15, 2006, 12:17 »
inzwischen gabs zwei neue radfahrversuche, donnerstag ausgangswert 134mg/dl, dann 2 be vollkornbroetchen und 2 be buttermilch... basalrate auf 20%.. und  :kreisch: 501mg/dl zwei stunden spaeter (nach 45 minuten radfahren)  :hilfe:

neuer versuch gestern: ausgangswert 172mg/dl allerdings pp (2 stunden nach dem essen, gab ca. 6 be vollkornapfelbroetchen und milchkaffee, hab fuer 4be gespritzt), basalrate eine stunde vorher auf 40% gesenkt: nach einer stunde radtour: 131mg/dl  :banane:, hab dann allerdings 1be molkedrink getrunken, bevor wir wieder los sind. alles okay also.

nur kapiere ich garnichts, mal brauche ich unmengen insulin und unterzuckere gleich zweimal (vor 2 wochen) und mal lande ich jenseits von gut und boese und dann wieder klappt es gut??
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Offline Adrian

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Re: inlineskaten
« Antwort #68 am: Oktober 15, 2006, 14:19 »
Wieviel hast Du denn am Donnerstag für die 4 BE gespritzt?

LG|Adrian
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Re: inlineskaten
« Antwort #69 am: Oktober 15, 2006, 16:58 »
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